Вентиляция. Для начала, до вопросов...

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я говорю, что даже без вентиляции в герметичной бочке все генерируемое в этой бочке тепло оказывается на улице. Какие это будут потери и как их минимизировать решать вам.
Можно сократить площадь остекления, увеличить теплосопротивление стен пола и потолка (кровли), отказаться от вентиляции.
Можно пояти по пути создания комфортных условий для жизни, понимая, что за это придется платить. Платить либо на этапе проектирования и строительства, либо в ходе эксплуатации. Траты на грамотный проект и его реализацию помогут сократить расходы на отопление в дальнейшем.
Конкретные элементы вентиляции, такие как рекуператор, канальный кондиционер или диаметр вытяжного канала определяются проектом.
Можете потратить месяц или два на постижение премудростей проектирования вентиляции и сделать проект самостоятельно, а можете потратить неделю на поиски нормального проектировщика и заплатив ему за проект уехать в отпуск или на рыбалку. Решать вам.

 

@Gaser, извиняюсь если вопрос был.
Ранее Вы категорически высказались против вентиляционных труб выполненных из обычных канализационных пластиковых труб.
А еще есть же специально для вентиляции пвх пластиковые трубы, например в мурлене (там вентс продается). также не рекомендуете?
И по профилю - круглый или прямоугольный, особой разницы нет, лишь бы сечение одинаковое было?

 

Был, и на первой странице ответ был. Пластик быстрее загрязняется и хуже очищается, часто дороже, нет многих элементов нужных для правильной системы, горюч (СП "Малоэтажные дома" запрещает напрямую вентиляшку горючими каналами), при нагреве особенно ПВХ выделяет разное, для притока вообще поотивопоказан (просто понюхайте ПВХ, особенно канашную трубу, даже старую).

 

Прямоугольный канал хуже круглого, даже если первый будет подобран как "канал, эквивалентный каналу круглого сечения", просто равной круглому по площади сделать прямоугольный канал вообще не вариант...

 

А вообще по практике какой период чистки вентканалов (металлических, пластиковых), о каких сроках речь.
Сложен сам процесс чистки?

 

@Космос02, периодичность зависит от того сколько пыли/шерсти/влаги/жира/дыма попадает в воздуховоды.
Я, например, за 3 года еще ни разу не чистил, хотя налет пыли уже заметен. Но у меня ни влага, ни жир не попадают в общеобменную вентиляцию.

 

Уважаемые спецы, прошу ваших советов и критических замечаний по устройству вентиляции в каркасном доме для ПМЖ. Вкратце, дом 6х6м 2 этажа, этажи по планировке практически идентичные. С/У на 2 этаже так же планируется. Количество проживающих 2 человека. Нужно ли городить такое количество или можно и нужно сократить, совместив что то с чем то?
Вент каналы или из оцинковки Ф100 или пластиковые 60х120. На чём остановить выбор, учитывая, что под это дело городить короб придётся и красть дополнительные сантиметры. Общий канал из трубы Ф125, внизу "тройника" канденсатосбоник, (хотя можно и на 1 этаже через ревизионный лючёк организовать) дальше проход через кровлю из МЧ. Имеет смысл покупать и ставить для этого "вилпе" и подобные проходки? Или вполне можно стандартными сэндвичем через мастерфлэш обойтись?
У кухонной вытяжки понятно будет свой дрыгатель, нужно ли ставить вентиляторы в С/У 1-го и 2-го этажей?
При такой схеме где необходимо будет установить обратные клапаны? И как (чем) осуществлять регулировку такой системы?
Делать ли горизонтальный участок синего цвета? Во избежание всяких декораций думается сделать его плоским и максимально широким 60х204мм.
Заранее благодарю за участие.

 

@ChelFromChe, все плохо.
Любой вентилятор грозит опрокидыванием тяги печи. Решать или сложной организацией притока с вентиляторами, или ЕВ на всех вентканалах (слабо летом).
По нарисованной схеме только три вента работать будут (или один сверху, но тогда будут траблы с надплитной вытяжкой). Синий горизонт не нужен - если стен нет. Даже с вентом Д125 мало для соблюдения хоть каких-то норм и хоть какого-то комфорта.
Обратные клапаны усложнят систему и убьют ее работу, если без подготовки навтыкать. Без них лучше. Вентилятора обороты регулируются регулятором оборотов, расходы на ветках или решетках регулируются многими видами заслонок/клапанов (простейшее - дроссель-клапан) и регуляторов расхода.
Увлекаться "красотой" и уменьшением каналов очевидно означает удушение вентиляции с получением дискомфорта вплоть до шума. Сечение воздуховодов определяется не дизайном и попытками не видеть воздуховод, а расчетами скорости/сопротивления.

 

Конденсатосборник не вижу смысла на чердаке холодном иметь - там холодно и не испарится конденсат при оттепели, скорее намерзнет его там глыба, а потом потечет на перекрытие или в хату. сможете через мастерфлэш надежно и герметично сэндвич протащить - можно и так, мне кажется такое решение недолговечным (при морозах) и не надежным. А проходить можно хоть вильпами, хоть их аналогами, хоть прямоугольными вентшахтами - от мастерства исполнителя и проекта зависит всего лишь. Вильпообразные плохими руками сложно испортить (там даже читать уметь не надо), остальные варианты очевидно более сложны.

 

@Gaser, сам подход объединить три канала на выпуске таким образом может быть жизнеспособным и рабочим? Вообще изначально думалось реализовать это, как ЕВ и вентилятор предполагалось лишь в С/У 2-го этажа. Печь планируется использовать в качестве аварийного и дополнительного источника отопления. Считал программкой если горизонтальный участок не делать то вроде нормально всё, получается даже 1 м/с достигается при Ф100-125.

 

нет, объединения санузлов ни с чем нельзя, ЕВ и вент даже в одном доме трудно совместить. а как Вы заставите воздух после вента надплитного полететь на улицу, а не вернуться в дом через санузлы?, попутно задув в дом же еще и отложенное в трубе. То же касается и трубы дымохода: Вы из дома сосете воздух вентилятором и есть труба дымохода - Вы сможете воздуху запретить влетать по удобному ему пути? Заслонки печные - негерметичные по своей природе и по определению...

мне нужен перевод этого.

У программки и спрашивайте. Какие расходы Вы собираетесь через эти каналы (исходя из чего воздухообмен планируете)? Это всего лишь один вопрос из десятков нужных для составления ТЗ на проект...

 

Т. е. Объединять три воздуховода в один, перед проходом через кровлю, как это на рисунке указано нельзя? В идеале для кухонной вытяжки и для С/У делать по отдельному проходу? А не в идеале, а в реале?

Вот я и думал, что для этих целей и можно-нужно использовать обратные клапаны. По моим дилетантским предположениям, если допустим установить их практически перед слиянием с общим стояком, то при перекосе тяги в одном из каналов относительно других, клапаны должны восприпятствовать перетоку.

Может быть тогда не вести канал (синий) с 1-го этажа и реализовать вытяжку с него через С/У + дымоход?

Я понимаю, что вентиляторы это уже не совсем ЕВ. Просто прочитав, что на 2-ом этаже, да ещё и летом, тяга падает и захотелось помочь С/У на 2-м этаже вентилятором.

В программу забивал параметры, которые указал в первом своём сообщении, соотнеся их с теми данными, что вы указывали в начале темы. Т. е. на одного человека около 30м3 в час, С/У с 3-х кратным воздухообменом, скорость потока в каналах 1м/с.

 

Подскажите кто-нибудь.
Прокладываю трубы вентиляции на холодном чердаке. Трубы из оцинковки. вентиляция приточно-вытяжная. После утепления эковатой трубы окажутся под утеплителем, т. е. над трубой будет около 150 мм утеплителя. Нужно ли дополнительно во что-нибудь заматывать трубу?

 

Не комментирую. Я напечатал для Вашего случая. И даже напечатал почему. Надо печатать "нельзя=нельзя" или какими-то другими словами? Я без всякого наезда или попытки обидеть.

Обратной тяге воспрепятствуют, но не будут открываться при ЕВ. Таким макаром будет плохо. Да и не герметичные они и срок службы у них есть, нет девайса = нет проблем с ним.

Или жить с убогой ЕВ летом, или на оба санузла один вент сажать, слабенький, обеспеченный притоком, чтобы прочие вытяжки не опрокидывал ни при какой борьбе с теплопотерями из дома (дискомфортом от холодного притока).

То есть в Вашем доме люди только спят (когда я думаю, я и 70кубов "съесть" могу, проверено на себе) и никогда не находятся все вместе в одном помещении? или Вы только санузлы в расчетах учитываете, без комнат? Есть еще как минимум один важный критерий, кратность. Менее 0,2 для каждого помещения вообще нельзя ни при каких.

 

Для Казани и для вытяжных каналов типа достаточно. Если приток подогретый - не стал бы ни при каких (выключили - и ждем конденсат если дом зимой отапливается, теплопотери охладят стенку без теплопоступлений).