Вентиляция. Для начала, до вопросов...

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

По требованиям у вас должен быть и приточный канал вместе с вытяжным. Ведь вытяжной канал вентиляции даже и работать не будет без приточного.

 

Неправильно. Второй канал обязан работать не притоком, а вытяжкой. Он - вытяжка!
В проекте газовом должно быть упоминание про организацию притока в котельную. Не всегда бывает (в моем не было ничего вообще, потому и полез разбираться до точки в вентиляцию), но встречается - "обеспечить приток извне отверстием сечением...", "приток из дома, для этого решетка переточная сечением...", "приток из дома через щель под дверью".
Если не продумать приток для всего дома в целом и для вытяжки котельной и для горения газа в частности, то имеем проблему: "сильный канал делает своим притоком слабый канал в отсутствие организованного притока для обоих (всех) каналов"
Я это так понимаю.

 

@Gaser, спасибо, теперь вроде утряслось.

 

@DiJo, @Gaser спасибо за ответы.
Есть вопрос. В котельной два кирпичных вент канала250*120 и 120*120, один заглушил т. к. работает на приток (тот что поменьше). Что с ним теперь делать? Возможно ли организовать ветиляцию подпола через этот вент канал, подсоеденив трубу 110. в подвале много кондесата, на фундаменте (не утеплен), продухи и открывал и закрывал. В общем есть вент канал и его как то надо использовать

 

1. Разобраться с вентиляцией котельной. Сколько должно быть по правильному проекту, какого сечения, как идут и как заканчиваются, организовать приток в нужном количестве (для горения топлива и для нормальной работы вытяжки).
2. Разобраться с подпольем: утеплить где надо, может быть пароизолировать и гидроизолировать, вентилирование сделать правильное. Если это действительно подполье (не погреб), то постоянного вентилирования правильными продухами хватит для нормальной жизни его. И любая вентиляция не отменяет правильных конструкторских решений, если цоколь не утеплен, то никаким вентканалом Вы не решите вопрос его промерзания и влагонакопления на нем, лишь чуть сдвинете проблему вглубь и вдаль. А увеличенная без головы вентиляция подполья может и грунт под фундаментом проморозить, и теплопотерь лишних дать и других нехорошестей добавить.

 

@Gaser, моё почтение.
Исходные данные.
Дом каркасный, два этажа, 120м2.
Есть несколько вопросов.
На данный момент собираю вентиляцию, без проекта. В будущем к этой системе хочу подключить рекуператор или подогрев приточки.
На форуме подчерпнул одно правило, в комнатах создать избыточное давление, вытяжка через ванную и котельную, им и пользуюсь.

1. Пока сделал первый этаж 125 навивной трубой, есть ли смысл сделать зеленую магистраль, которая пойдет на второй этаж 160 трубой, а по комнатам развести 125 ?
ГП-это газ плита, рядом с ней вытяжка из обеденной зоны.

2. По второму этужу пока не известно, где будет стоять мебель. Поэтому, чтобы приточка не оказалась над изголовьем кровати, будет нормально, если приток сделаю над дверями? Отработаный воздух будет выходить через щель внизу двери.

 

Добрый день, вопрос наверное в первую очередь к @Gaser и @DiJo

Сейчас продумываю вентиляцию для своего дома, каркасник, около 200м, отопление будет через ТП с теплоаккумулятором (который будем греть по дешёвому ночному тарифу, а так же потенциально небольшой печкой, в случае отключения электроэнергии)
Вытяжка из су, прачечной и кухни на первом этаже, а так же из су и гардеробной на втором.
Приток, соответственно, в жилые комнаты, общий объём необходимого приточного воздуха по прикидкам около 500 кубометров (хотя реально мне кажется нужно будет меньше).

Собственно задача сейчас стоит решить вопрос с притоком и тут я в затруднении.
Задувать неподготовленный воздух, если на улице -25, на мой взгляд совершенно некомфортно, а значит нужно его подогреть, но при этом летом хотелось бы иметь возможность его охладить. И тут я вижу несколько вариантов:

1. Электротен
Из плюсов - недорогой и самый простой в установке и расчёте вариант.
Из минусов - большое энергопотребление, пожароопасность (каркасник, деревянный чердак) и необходимость обеспечить обдув в случае отключения энергии, невозможность охлаждения воздуха.

2. Водяной калорифер
Из плюсов - экономия энергии (воду берём из ТА, который греем по ночному тарифу и печкой), возможно охлаждение воздуха летом (вот тут сильно сомневаюсь?)
Из минусов - опасность замерзания воды в калорифере в сильный мороз (при подаче сильно холодного воздуха), а значит нужно очень тщательно следить за исправностью насоса и иметь UPS на случай отключения электроэнергии. Тут, наверное, можно решить проблему использованием антифириза?

3. Тепловой насос воздух-воздух (кондиционер, по-сути)
Из плюсов - сильная экономия энергии, возможность охлаждения воздуха летом, понятное и удобное управление.
Из минусов - высокая стоимость , сложный монтаж, необходимость обязательно ставить только в рециркуляцию, а не прямой подогрев уличного приточного воздуха (насколько мне известно, он в морозы включает "обратный ход" для оттаивания внешнего блока, а значит ему нужен теплый воздух на внутреннем - верно или ошибаюсь?)

4. Микс из теплового насоса и водяного калорифера?
Учитывая плюсы и минусы обоих систем, появилась безумная идея сделать некий микс из них - не судите строго, если пишу полную чушь)
Смысл в том, чтобы экономить электроэнергию (обычно около 1 к 3 среднее соотношение) в режиме рециркуляции с помощью кондиционера, а так же подавать тёплый воздух на калорифер, чтобы он не замерзал, но при этом отдавал бы тепло из теплового аккумулятора, догревая смесь из приточного уличного воздуха и рециркуляции после кондиционера.
Рециркуляцию можно организовать сделав забор воздуха из холла второго этажа (отводимый из кухни, су, прачечной воздух не берем, крутим только чистый). Соотв-но на кондиционер подаём воздух из рециркуляции, затем после него подмешиваем уличный воздух, потом эту смесь догреваем калорифером.
Из плюсов - сильная экономия энергии, возможность охлаждения воздуха летом, возможность купить менее производительный кондиционер (а значит и более дешёвый).
Из минусов - стоимость и сложность монтажа

Записав свои мысли, вижу что нагородил какую-то фигню, пожалуйста, помогите советом)

Основная задача - подготовить (подогреть/охладить) уличный приточный воздух но при этом не накрутить бешенные киловатты по дневному тарифу)

 

Добрейшего, без проекта даже профи не "собирают" вентиляцию. Интересно, почему? Да потому что переделывать дороже, чем один раз но правильно сделать.
1. Не уверен, что понял вопрос. Начните с одной первой страницы темы из моей подписи. Из помещений с газом нужна естественная вытяжка, влажный воздух не каждый рекуп переваривает и не во всяком климате.
2. По пути от притока до вытяжки воздух очевидно должен поовентилировать максимально возможный объем помещения. Вы собираетесь вентилировать только дверной проем и коридоры? При выбранном Вами типе системы вентиляции притоку место на максимальном удалении от дверей, поближе к окнам (конденсат на них сушить...).

 

Напечатали много, фигни особенной не вижу. Теоретически наверное Вы правы, и можно рассчитать через теплоемкость теплоносителя нужного размера ТА, чтобы хватило энергии на отопление и нагрев притока, но технически осуществлять будете без меня: темный лес для меня системы управления сложнее регулятора оборотов вентилятора). Мне например, не очень понятно, как можно получить более менее одну температуру воздуха при остывании теплоносителя в ТА.
Если серьезно, то мне при Ваших вводных больше "нравится" вариант с канальным кондиционером (хорошо спроектированный), но канальник будет есть эл-во круглые сутки (хотя днем при отсутствии обычном людей в доме можно и недогретый воздух гонять - опять теоретически) и СОР разный при разных температурах (при понижении Тнаружной цена квт*час тнпла в доме приближается к цене квт*часа из розетки) и есть "низ температуры", известные мне не понаслышке модели останавливаются (не должны работать, чтоб не сломаться) при -34гр С.

 

@Gaser, Добрый вечер, подскажите пожалуйста, для вент. каналов какие гильзы лучше использовать? из какого материала? спасибо

 

Я когда-то (еще не нося штанов отличающегося цвета) настукал одну страницу (первую самостоятельно) темы с названием "Вентиляция. Для начала, до вопросов...". Внизу ее есть конкретный ответ: оцинковка круглая идеал. Иногда - прямоугольная.

 

Добрый день, Спасибо, а канализационные трубы можно ставить?

 

Нет

 

Снова всем здравствуйте!
Подскажите, существует ли какие-то общепринятые правила для прокладки воздуховодов в частных домах? СП не совсем то. что хотелось бы видеть. Интересует, например, можно ли объединять в одном стояке первый и второй этаж? Обязательно ли все длины воздуховодов должны быть равной длины (где-то попадались такие рекомендации)? Надо ли на первый и второй этажи отдельные центральные воздуховоды? Какое расстояние должно быть между вентиляционными отверстиями в соседних комнатах, чтобы не нарушать шумоизоляцию? Какие диаметры воздуховодов разрешается объединять и в каком количестве?
Понятно, что система вентиляции в каждом случае будет индивидуальной и будет зависить даже от расположения кроватей. Но есть ли какие-то общие принципы именно прокладки воздуховодов?
Типа ПУЭ у электриков?

 

Частично они были отражены в СНиП 2.04.05-91 «Отопление, вентиляция и кондиционирование» и СП 73.13330.2012 "Внутренние санитарно-технические системы зданий" (в др. нормативках - не помню).
А более широко - в учебной и методической литературе.