Консультации по звукоизоляции - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Т. е. все дело в ГКЛ, правильно я вас понял? Достаточно ли в данном случае будет заменить ГКЛ на другой материал для достижения поставленной цели ? Если да, то какой из них на ваш взгляд был бы наиболее предпочтительным в данной ситуации.
И как вам всё таки удалось справиться с задачей в ваших мансардных помещениях, на каком варианте вы в итоге остановились?

 

Здравствуйте !
Прибываю в неком унынии.
Начал вскрывать стяжку пола. Она 4 см. В одном месте основание стало крошиться и также разбираться. Открылась петля плиты перекрытия. Обдолбил. Армирования плиты не вижу.
Сижу и думаю. Долбить глубже в районе плиты - приеду к соседям. Уже выдолбил 12 см. Стяжка 4, плита 14 см. Не долбить - не понятно, что с несущей способностью этой плиты. Почему яма ? Почему нет арматуры. Где верхний пояс армирования ? Бетон плиты хрупкий. То что плита начинается после 4 см видно на фото где шов между плитами. Там ровные края и шов меж плит.
Нашел еще одну петлю. Она примерно на той же глубине, как и первая. Вокруг петли тоже рыхло и нет арматуры.
Другая беда - плиты перекрытия, как оказалось у меня 2 штуки. И они большие. по 3 х 4 метра. на одной из них стоит перегородка из пазогребня. Вопрос с дополнительной нагрузкой становится более актуальным.
Я просто в шоке.
Либо на все плюнуть, вскрывать стяжку и делать по одному слою шумостопа 5-6 см стяжку из пескобетона. А о двух слоях и 7-8 см просто забыть.
Либо просто все замазать и терпеть упырей соседей лет 5, пока не поменяю на более удачное жилье.
Дом 2001 года П56М, если кому-то что-то это скажет. Московская серия, разработанная МНИИТЭП.

фото чуть позже выложу... не фурычит телефон... позже на фотоаппарат сделаю.

 

Так это все равно 100 кг/м2. Может быть стоит рассмотреть звукоизоляцию легкими полами типа ЗИПС-Пол или пола на лагах?

 

Может быть.
Буду думать.
Вчера я просто в каком-то ступоре прибывал.
Сейчас подуспокоился.
Сильно рыхлая плита в районе петли. Как правило в плитах на заводах делают такую дырку, чтобы завести крюк стропа для поднятия плиты краном. Петли по разному делали в разных плитах, есть плиты вообще без петель, но речь сейчас не об этом. Строители могли просто замазать эту дырку раствором. У меня просто пот холодный выступает и волосы везде шевелятся, когда подумаю, что до соседей 4 см осталось. Легким перфоратором бью, все так весело отваливается. Куски однородные. Неужели, думаю, стяжка не 4 см, а 10 ? Сама плита тоже какая-то непрочная чтоли, как сказать ?
Ладно. Сейчас все убираю. Еще раз оцениваю размер бедствия и принимаю окончательное решение.

Положительный момент ЗИПС пола, что его можно будет демонтировать при переезде, если конечно он при этом не развалится. Отрицательный момент, что низкие он мне не погасит и высота пола задерется не на 8 см, как планировал, а на 10-12.
Пошел курить.

 

Честно говоря я этот ликбез уже не первый день изучаю. И полного понимания пока, к сожалению, нет.
В ФАК, по звукоизоляции потолка непосредственно в мансардном помещении (своя специфика, наверное, всё-таки имеется) выведено только приведенное вами сообщение. И в нем, ко всему прочему, сказано следующее

И далее

После чего я и сделал вывод, что дело было в отсутствии виброподвесов. И собственно решил учесть данный момент и предположил вариант с наличием их в конструкции.

Но вы заявили, что

Так все же, по какому пути в моей ситуации, по вашему мнению, лучше пойти.
1) Заменить в конструкции крыши пенопласт на мин. вату, соотвественно с применением слоев мембраны и пароизоляции, а затем на виброподвесах сделать обшивку в виде 2х-слоя ГКЛ (или же по одному слою Гвл-Гкл).

2) Не трогать крышу, а сделать дополнительный вибронезависисмый подвесной потолок по методике, указанной в "Альбоме инженерных решений" от Акустик груп таблица 4.1 поз. 2. ,с использованием в обшивке всё того же 2х-слоя ГКЛ или опять же по одному слою Гвл-Гкл, и заполнением внутреннего пространства мин. ватой.

Или всё-таки я что-то принципиально важное упустил и не учел в данном случае? Тогда могли бы указать на мои просчеты более конкретно.

 

Любым из способов. В первом случае, Вы изменяете свойства теплоизолирующего слоя и дополняете отражающий вибронезависимый слой, во втором, выполняете дополнительную звукоизоляцию крыши.

 

@Шумаков Сергей, а на мои вопросы пока некогда ответить?

 

Если речь не о структурных звуках от воды смываемой, переходящих на стены и перекрытия при креплении труб к стенам и жестком контакте в проходах через перекрытия
- а о воздушных:
не раз на данном форуме инфа была - - стандартное решение -короба -ГКЛ-ГВ с ватой с лючками при необходимости.(Лючки -чертежи найдете в Альбомах)
При полипропилене - слегка может уменьшить ЧАСТЬ частот обклейка "тяжелой" резиной или битумными тяжелыми ( по вашему вопросу). Ни в коей мере не иными легкими материалами автомобильной "шумки". Но это сами понимаете - не имеет отношения к звукоизоляции. Подобными материалами уменьшается способность тонких легких труб к излучению (возбуждению) на ряде частот...Иной механизм, чем звукоизоляця ...

 

Сергей, подскажите.

Безусловно под мою в конечном итоге ответственность.
ЗИПС модуль + пирог 2 ГВЛ + фанера 18 бубнеж телевизора уберет ? На низкие сильно не надеюсь.

 

Ну, а зачем его разрабатывали-то? Писк комара изолировать что-ли?

 

Главное, чтобы не меньше 60 мм и армировка не ниже 25 мм.

А коммуникации будут прибиты к перекрытию? Какой смысл? Можете взять ченить подешевле и похуже.

Усадка происходит под нагрузкой. У К2 она совсем небольшая

Смотря зачем это Вам. Если изолировать, то нужно делать хорошо, если только отделать, то какая разница как.

Только так.

Потому, что они не проводили нормальных измерений, а АГ проводили, в т. ч. натурные с разным количеством слоев, профилей и т. д. Вы вправе делать так как думаете, мое дело предупредить, что жалея 10 мм потеряете намного больше (жена готовит, а Вы решили отдохнуть/жена отдыхает, а к Вам пришли друзья с раками и пивом/у детей проснулась тяга к кулинарии в час ночи.) Вот тут Вы и вспомните по 10 мм.

Использовать закладные элементы или панели. См. Рабочие чертежи Кнауф.

Выбор должен быть между облицовкой на 100 мм каркасе или ЗИПС-Синема, а Вы про Вектор всерьез рассуждаете

 

Научите как избавится от лая сумасшедшей лайки. Лай пробивает стену 30см монолитный газобетон+ кирпичная кладка. Звукоизоляция окна изнутри 200мм стекловаты не помогла.
Но четыре ватных одеяла на голову снизили шум до терпимого.
Мысли такие: снаружи пристроить типа лоджии с тройными стеклопакетами.
Или утеплить 100мм ЭППС поверх окна снаружи
Или глухую стену из досок, в полуметре от окна.
Короче достала собака ... Метров 50-70 до нее.

 

У меня ширина коридора, заложенная проектировщиками дома - 1100мм, если я буду делать облицовку на 100 мм каркасе, то у меня, к сожалению, дверь не влезет.
Ответ ясен, спасибо.