Консультации по звукоизоляции - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@oleg-shotgun, Вы, вроде, писали, что планируете встречаться со специалистом по звуковому оборудованию. Это совсем далеко от того, какую проблему нужно решать

Я, кстати, совсем ничего не писал, что нужен проект. Я писал, что нужен специалист. А обследование, как и рекомендации, могут быть абсолютно разными. И откуда информация, что услуги специалиста это дорого?

Я предупредил, что возможны последствия, безусловно решать Вам, как представителю Заказчика. Жаль, что в стройке Вы не спец

 

Он спец не только по звуку, а по всему, что связано со звуком) Человек явно разбирается и в стройке и колонках - сложно описать в сообщении на форуме почему я пришел к такому выводу. По совокупности общения с ним и отзывов о нем впечатление положительное. Одно из его предложений увеличить число колонок чтобы сильнее рассредоточить их по офису, но минус такого варианта в более сложных просчетах отражения звука. Про стекло сказал, что часто неверно оценивают его роль в звуке и что оно относительно неплохо гасит НЧ (в помещении 2 окна примерно по 5м2), а от высоких достаточно и штор. Занимался разными проектами, в том числе и клубами. Достаточно быстро озвучил, что отличная звукоизоляция будет. Информация о дороговизне именно от него, но это речь о полноценных обследованиях помещения с замерами распространения звука итд итп, а так как нам не проходить госприемку, то в этом нет большой необходимости (тоже его слова)...в общем поживем-увидим...через пару дней будут рекомендации, которые планирую выложить на ваш суд.

 

...а город Москва

 

@oleg-shotgun, все озвученное ожидаемо

 

Спасибо vasilii2. Только не понятно насчет динамического модуля упругости. Надо искать вату с модулем упругости 0.6 Мпа ? Значит роквул и Технофлор пол подходят для этих целей? А еще есть Эковер Степ, Шумостоп-С2,к2 они подойдут? На сайте вроде ничего про модуль упругости не сказано. Что интересно эти шумостопы с2,к2 предлагают использовать совместно, в середине помещения менее плотный с2 и по краям более плотный к2. Это наверно для стабильности пола. Можно также делать (применять вату разной плотности) из другой ваты?
А если не склеивать листы цсп, то они не расшатаются на шурупах?

 

АлнксандрНН
1) По моим диалетантским расчётам - любая из названных вами ват в сумме с лвумя листамт ЦСП обеспечит снижение приведенного уровня ударного шума на нормативные dLnw- 18-22 дб .(СНиП 23-03-2003)
И как вы знвете, наибольшее снижение гипотетически обеспечило бы применение Шумостоп- С2 с наименьшим динамическим модулем упругости. ..
Но как вы несомненно на этом форуме читали - у этой ваты и наибольшая усадка под нагрузкой и ответственность за возможный слом краев ЦСП у стен под мебелью или 100-кг челом, стояшим у окна или на краю стяжки сухой (ПЛАВАЮЩЕЙ) - за вами. Разумеется в соответствие с физикой работы (высокой резонансной частотой) данный конструктивы неэффективны на ударных НЕтиповых воздействиях - прыжки, бег детей.
Ваш выбор - формула подсчёта собственной (резонансной) частоты конструктивов " масса- пружина- масса " в числителе содержит динамический модуль упругости, В знаменателе - толщина прокладки и масса стяжки (пола) поверхностная.
Математика вам понятна - чем меньше собственная частота, тем выше параметры конструкции ЗВУКОИЗОЛЯЦИОННЫЕ.
Так что право варьировать с ухудшением тех или иных эксплуатационных параметров - за ВАМИ.
Прибавляете массу или применяет вату с динамическим модулем упругости более низким или увеличивает толщину ваты ..Поскольку вы решили делать не проверенные испытанные конструктивы из любого из трёх Альбомов в FAQ, а вполне типовой нормальный " Самопал" - ответственность за уменьшение тех или иных параметров за вами ..
Разумеется, вы имеете полную возможность посылать письма с запросами на сайт производителя ЦСП и сайт производителя выбранной вам ваты - так люди при желании получить максимально объективную инфу и делают.
Что вам ответил производитель ЦСП и производитель минват вами выбранных по поводу выбранной вами конструкции - ?
Выложите пожалуйста - форум то место, где приветствуется не только желание получать, но и давать (информацию).
Заранее спасибо за выложенные вами ответы от производителей ..
2) Применение одновременное Шумостоп- К2 и С2 вами описанное - относится не к вашему самопалу, А ук старой доброй проверенной конструкции с стяжкой в 5 раз большей по массе (150-180 кг/кв.м) чем ваша задумка.
Можете прочитать например, страницу с комментарием 274
https://www.forumhouse.ru/threads/297639/page-19#post-12741239

3) Есть предположение, что при желании вас обязательно склеить ЦСП - вы можете воспользоваться вязкоэластичный каучуковой мастикой. По меньшей мере если акустики АкустикГрупп допускают применение двух ОДИНАКОВЫХ листов фанеры, склеенных ей в конструкции пола на лагах по Силомер - то значит это допустимо в силу вязкоэластичности - НЕ упругости) (вибродемпфирующая прокладка) ..

 

А звук при старте, остановке лифта? Этот звук должен уменьшиться? Он тоже присутствует.

 

Не знаю, какой (частоты и амплитуда) звуков от лифта переизлучаются в вашей квартире.
На данном и иных форумах не раз напоминалось, что звуки лифтового оборудования имеют структурный характер и соответственно переизлучаются многими поверхностями квартир.
Вы ведь провели ОБСЛЕДОВАНИЕ всех 6-7 поверхностей комнат и знаете, какие из них излучают звуки лифта.
Разумеется, конструкция " комната в комнате " вами описанная эффективна и для уменьшения звуков, возникающих при движении лифта. Если эти звуки проникают через дверь - вам известны типовые методы - тамбур (двойная дверь), масса, уплотняющие прокладки и пороги .

 

Излучают точно все стены, немного пол. Полок чуть меньше. Звук именно от лифта при старте и остановке мне кажутся похожими на бас, сабвуфер. Т. е. нч.

 

Если уровни в жилых (!) комнатах ночью таковы, что не заснуть (а от не всегда эффективных на НЧ беруш у меня например, уши воспаляются) - вы сами понимаете - параллельные письменные обращение в УК, ТСЖ (если есть), лифтовую организацию и Роспотребнадзор (жиличная инспекция тож)
У меня в своё время так был полуисправен мотор и изношены резинки под 4-мя опорами станины, что пол квартмры вздрагивал при пуске (начале движения).
"Голимые " низкие НЧ- составляющие от этих толчков диагностировал осциллограф. Не считая " воя " при останове (торможении) на доминирующей частоте в районе 270-400 Гц ...
Пока не отремонтировали мотор.
РS. Естественно, во всех заявлениях (РЕГИСТРИРУЙТЕ - с отметками на копии о приеме - при необходимости- жжелательно) должен быть указан интервал времени с 23.00 по 6.00 - независимо от того, что вам и днём слышно. Сами знаете - днём нормативы шумоа от работы оборудования в многоквартирном доме дБ на 10 (15) дБ жёстче.
.И то, что днём

 

vasilii2, Спасибо вам большое, за консультацию

 

Писал на ходу- техническая ошибка
-надо читать:
" ночью ...
шумы тоже есть -категорически не надо. Цифра в 6.00;(вместо 7.00 - по СН и СанПиН) в качестве окончания ночного интервала дана для жителей г. Москва (их специфичное законодательство по тишине)

 

Подскажите, пожалуйста, а как к потолку на виброподвесах К-15 крепить люстру?

Вес - 6кг. Типа такой:


Можно ли закрепить просто к ГКЛ? Или обязательно к перекрытию?