Консультации по звукоизоляции - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Понимаю, но мне просто нечего написать. Потребности у меня пока абстрактны - нужна "изоляция всего и недорого" .У меня новостройка только заселяется, а отделку уже сделал застройщик поэтому пока сравнительно тихо. Стандартная комната в панельной новостройке 5.5м x 3.4м x 2.60 высотой

 

Тогда исходя из своего опыта и опыта сотен людей -все свои силы приложите на уговор и покупку (в складчину) материалов или даже долевую оплату работ по "плавающим" полам соседям сверху..!
Потом никакими средствами и расстояниями и материалами ни по какой цене не уберете то, что получите при запрещенных перекрытиях (полах) сверху! https://www.forumhouse.ru/threads/248895/

(Не верите -смотрите http://boomdown.com/tracker - "Клуб защитников тишины")
Если вы пока не определились на что тратить деньги и силы -тратьте это на плавающий пол у верхнего соседа - это только вам кажется, что это ЕМУ -вы делаете ЗВУКОИЗОЛЯЦИЮ СЕБЕ(!)
Сами в СВОЕЙ квартире -и потом всегда сможете, а убедить соседа демонтировать уже сделанное- "запрещенные перекрытия (полы) " - в 99.9 % удается только по решению суда.
Ищите координаты (телефон) будущего соседа сверху- через застройщика, через УК или ТСЖ, оставляйте свой телефон у его боковых соседе -если они вселились..., Оставляйте свой контактный телефон у застройщика, в ТСЖ (или (и) в УК - для него ..

 

Спасибо за оперативный ответ, прочту.

 

@vasilii2, "анриал турнамент". И о таких случаях я тоже прочитал на форуме. У меня тут перфораторов почти нет. Половина квартир инвестиционные - студентам сдаются, потому что их просто купил и сразу сдаешь. Их просто видно по контингенту во дворе. Им ремонт делать не надо и не будут. Так что я все же решил делать потолок сам.

Ну вот, например, где на это ссылка ? Это где всякие акустигруппы и кнауфы по 500 рублей за гвоздик ? Не подскажете точно ?

 

1) #5 - аж два отзыва - в пунктах 4) и 9) .- ПОДРОБНЫЕ описания - с разных форумов .. И подобных мне масса встречалась на куче форумов -поскольку от типовых воздушных за стеной - ТИПОВАЯ НЕЗАВИСИМАЯ облицовка с двумя листами ГКЛ-ГВЛ, без крепления каркаса к стене, с креплением направляющих профилей и прилеганием торцов ГКЛ-ГВЛ к стенам через стеклохолст и заполнением примыканий на глубину 3-5 мм невысыхающим силиконовым герметиком. и хотя бы одним слоем 35-55 плотности ваты -
-КЛАССИКА !...
2) Если уж вам так хочется делать с брусьями- деревом - да пожалуйста. Хозяин-барин. Только сами знаете - к защищаемой стене и к перпендикулярным боковым стенам - не(!) крепить,
бруски направляющие, к которым только и будете крепить стоечные брусья -тоже через(!) вибростек к стене и полу...
И если поведет от перепадов влажности дерево - и за ним ГКЛ -не ругайте акустиков, которые давно для избегания этого негатива дерева делают на металлическом профиле.
3) Какие к ... ТОЛЬКО спецматериалы для плавающей стяжки ..Ну не хотите сделать от воздушных шумов снизу, как и от ваших детей прыжков -самый эффективный конструктив (после стяжки по опалубке по Силомер) - на двух слоях, действительно, Шумостоп-С2 подороже иных ...Или по Акуфлор ..
Да пожалуйста - с ухудшением параметров- стяжку 7-8 см по свободно продаваемым- по 2-м слоям Paroc SSB- T2 или SSB-1 или даже тем же массово выпускаемым - ЭковерСтеп или ТехнофлорПол .. (ФлорБаттс не ставлю тут -у меня к ней предубеждение по ряду причин в конструкции под стяжкой 6-7 см..)
Да при желании не покупать что-то спец - даже кромочную ленту между стяжкой и стеной можете соорудить из той же ваты 20-мм - но лучше все-же потоньше -а то расход силиконового герметика велик и плинтуса широкие придется...
3а) При желании не кошмарить соседей -соблюсти закон по снижению ударного шума - то есть не с целью уменьшить воздушные шумы от них к вам ...Так выбор 2.5мм-14 мм стеклохолстов под 5-см стяжку - масса ..Какие тут спецдорогие и специальные изделия.
Зря на Альбомы "гоните" -альтернатива с ухудшением качества всегда есть..(кроме Силомер или Силодин в виброподвесах- на мой взгляд -незаменимы...) ... А тем более масса недолговечных, но применяемых застройщиками под стяжки пенопрокладок 5-10 мм толщины.
4) Жаль тратить деньги на эффективный от типовых воздушных звуков снизу пол с Силомер под лаги - Так с меньшей в пару раз эффективностью - от ОБЫЧНЫХ (НЕ НЧ(!) шумов снизу - ...сколько раз допускались акустиками и менее эффективные полы по лагам (без крепления к плите), лежащим на сверхмягкой ДВП М-1 (два-три слоя) или двум слоям Вибростек..Или даже по ТехноэластикСупер.
Меньше естественно, эффективность..Но если нет денег вообще - то дешевле.
Много раз на форуме описывалось -строка "Поиска" вам в помощь.
5) К сожалению, потолок эффективный без виброподвесов НАСТОЯЩИХ (то есть рассчитываемых) не соорудить.
...Можете из последних почитать отзывы по П131 - введите в строку Поиск...Или отзыв чела, соорудившего на Кнауфовских подвесах -якобы вибро с черной резиной -
тут же -строка Поиск ...
А бесплатный сыр бывает только в мышеловке...В смысле -часто нет дешевых и тонких решений..Точнее, в звукоизоляции тонких вообще нет.
Но ...спросите у форумчан - самоделы -виброподвесы " рассчитываемые колхозят (меня вот бог не сподобил способностями и расположенность к слесарно-плотницким способностям -я купил готовые) -
Если купите Силомер -а заказать его с предоплатой многих марок можете у вашего РЕГИОНАЛЬНОГО дилера АкустикГрупп или по предоплате в Акустикинжиринг в Питере -
То найдете тут - и сами сделаете -
это в любом случае будет эффективней "обманок", типа Кнауфовских на черной резине и прочих дешевок неэффективных...

 

но я не пойму тогда на что же их крепить ?

Допустим, я гибридный вариант сделаю:
потолок на подвесах нормальных и гипсокартоне, а стены, которы много по площади, на дереве.

 

Вообще-то ВЫ хотите свое - не проверенное испытанное акустиками и простыми людьми -я вам ДВА подробных отзыва дал - #5 - аж два отзыва - в пунктах 4) и 9)- о облицовках стен на ПС-ПН -чем вас они не удовлетворили?-
Но раз вы сами хотите самодел ..(от умельцев или свой) - сами выдумывайте.
Только не забывайте, крепление брусьев к стене хоть через супер-пупер прокладки снизит эффективность до мизера. К боковым стенам -еще снизит.
Ваш выбор "хочу так" -таки и ответственность ваша .. Я например, не беру на себя смелость першагнуть законы природы (строительной физики) -если по многочисленным исследованиям в разные годы жесткие связи с защищаемой стеной ограничивают дополнительную звукоизоляцию - с какого бодуна я буду терять 10 раз (10 дБ)
Но ...ваш выбор -хотите вместо достижимых от классической независимой облицовки 14-17 дБ получить 3-4 дБ ...Ваш выбор...
Не вижу кстати аргументов -чем вас не устраивает классика на профилях ПС и ПН ..?ПОясните?
На форуме и этом и иных за 8 лет, что я в Интернете - не раз приводились примеры (если уж вы по какой-то причине не верите акустикам-профи -
Это я о том, что по ряду причин уже давно эффективная звукоизоляция делается на меньше передающем звуковые структурные колебания и не зависящем от влажности металлическом каркасе.

 

До меня не сразу дошло - что вы не поверили ни мне ни акустикам, какой год пытающимся достучаться до людей и...возможно властей.
! Никакая конструкция потолка не даст и трети того, что даст всего 3-мм прокладка упругого стеклохолста в квартире вверху под стяжкой или на худой конец - пара рулонов Акуфлекс под ламинат, подаренные соседу сверху.
Вы видимо не жили долго под соседями с запрещенными законом антисоседскими перекрытиями (полами) и не прочувствовали на своем здоровье, работоспособности и нервах этот закон природы (строительной физики)
Вольному-воля .. Мое дело предупредить ...и ...повторить то, что акустики (и специалисты по борьбе с шумами в многоквартирниках) уже столетие излагают...
..

 

..и просто теряют клиента.
Ну не готов я морально отдать 120 тыс дополнительно, потерять пространство и сделать еще и странный порожек на 10 см в гомна - так в моем случае будет "сделать правильно".
Вот в чем суть этого противостояния - решить достаточно ли ты сноб.

 

Добрый вечер! Согласно инженерным схемам, при устройстве звукоизоляции пола на лага используется два слоя фанеры. Можно вместо последнего слоя фанеры использовать массив доски как финишное покрытие?

 

Да, совершенно не важно, теряю ли я, ка специалист, клиента или нет. Я говорю и пишу то, что будет реально, а не для того, чтобы у наивного идиота взять сколько-нибудь денег, т. е. выражаясь буквой закона, получить доход введя в заблуждение. А кто-то не гнушается. Как говорят: в сделке два дурака один продает, другой покупает.
И снобизм здесь совершенно ни при чем

 

Нет. Два слоя фанеры относятся к звукоизоляционной конструкции, а массив доски или финишное покрытие к "финишному покрытию"

 

Вот у меня в последний месяц какой-то упырь повадился сверлить в 9-10-11 вечера...
Посверлит 5 секунд и затихорится...
Так вот я не сноб и денег у меня лишних нет, хоть и в москве живу... но я сделаю максимум, что можно... Потому как найти урода почти нереально, а подскакивать от перфоратора сильно для психики тяжело... А если еще учесть прочие шумовые "радости" панельного дома, так и порожек сделаю... и может быть еще и потолок присобачу... хотя в начале не планировал... слишком низкое помещение получается...

 

почему же в заблуждение? может быть я готов поступиться структурным шумом, но если будет хотя бы в 2 раза тише - это уже нормально. Не понятно только насколько ужасен был бы компромисс, но отделочники-аудиофилы, очевидно, имеют свое мнение и мнение это снобизмом отдает. Вот такое мое резюме.