Консультации по звукоизоляции - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это не ко мне, это в магазин метизов

 

@galaZ-sam,
Просто небольшой комментарий по выявлению того что может у вас "звучать". У меня например это межпанельный стык и, как ни странно, внешняя стена дома (с окном). Она многослойная, имеет пустоты (правда они должны быть заполненны теплоизолятором), и у меня например очень хорошо передает звук. А стык - тоже вертикальная щель, едва прикрытая штукатуркой.

Я понимаю, что вы писали про "стены не звучат", но поверхность ЗИ-потолка тоже звучать не может. Так что варианта (на мой взгляд) два - либо остались щели, скрытые за тонким слоем штукатурки, либо понемногу звучат все поверхности (что печально, но в случае структурных шумов в основном так и бывает).

 

Сергей, форумчане
подскажите, пожалуйста, следующий момент -
хочу обеспечить хоть какой-то акустический комфорт в квартире.
Вопрос не ЗИ, а больше переотражений. Где можно типовые решения посмотреть ?
Потолок натяжной перфорированный, пол - паркетная доска. Если я понимаю правильно, то основной момент - закрыть ~40% потолка (по центру) минватой.
Правильно ? Что еще?

 

@s_platon, типовых решений не существует. Акустические материалы, участвуют в отделке, а это вопрос дизайна, что, как известно, дело сугубо индивидуальное.
Общее правило: 15% всех отделочных материалов в помещении должно быть поглощающим, как минимум, классов А-С (от 0,6 до 1.0).

И, для регулировки времени реверберации (затухание звука за ед. времени), закрывать лучше не по центру, а по периметру.

 

Еще раз посмотрел сертификаты и удивился - шумопласт на частотах от 1000 до 3200 хуже акуфлекс-комби и немного лучше просто акфлекса. О чем это может говорить? (я предположил, что с воздушным шумом шумопласт хуже справляется, но понимаю, что это неверно, так как испытания именно по ударному шуму). Просветите пожалуйста - что за ударный звук на таких частотах?

 

Для ориентира посмотрите сообщения 1090 и 1109.
А конкретные реализации - а ветках форумов "А.Г." и А Смирнова есть разделы- ветки по акустике. И там же - разделах сайтов по акустике - не на форумах, а на сайтах этих фирм - и в разделе статей и публикаций - много инфы.
И широкополосые- НЧ- поглотители из треугольников ваты по углам, и селективные (НКЧП, например) отлично эта тематика на форуме А. Смирновым проработана
Ну и по классике звукопоглощения - и перфорированных ГКЛ панелях (СЧ и ВЧ) на относе от потолка и панелях звукопоглощаюших типа Экофон или иных (ВЧ) не раз на форумах этих серьёзных фирм - рассказывалось.
Строка Поиска на этих форумах - вам в поиск.
И напомню - не на форумах, А на сайтах фирм - и в разделах статей и в разделах акустики есть полезные материалы по акустике
Материалы поглощающей способности типовых перфорированных потолков натяжных типа ClipsoAcoustikне раз выкладывались в Интернете ..Для интереса - в теме Общение по теории звука я выложил свою сводку по мероприятиям в лифтовом помещении - там есть пара материалов по поглощению ватами на относе от стен лифтового помещения Впрочем, эти материалы есть в многих местах Интернета, в том числе и в разделе звукопоглощаюших конструкций в бесплатно скачиваемом Интернета учебнике под. ред. Осипова "Звукоизоляция и звукопоглощение"
А общие закономерности поглощения вам известны - чем больше относ от поверхности и чем больше толщина ваты -, тем больше поглощение вообще, но особо на НЧ ..
Примечание: разумеется, вы понимаете, что закрыв натянутой тканью как и любой непродуваемой ткань тканью вату на относе получите мало рассчитываемых поглотитель неэффективного - типа на СЧ щита Бекеши .(вместо относительно широкополосного (СЧ и ВЧ) при закрытии продуваемой тканью или (хуже) натяжными с микроперфорации)

 

Справляется не материал, А конструкция с материалом в составе.
Для вашего соседа снизу гораздо важней снижение на частотах СЧ (именно их спектр несет наиболее сильную звуковую энергию при типовых(!) уларных действиях - шаги, падение ложки, передвижение мебелей-)
и самое главное, на проблемных частотах диапазона 60-130 Нц, образующихся дополнительно к СЧ - спектру в плите при сильных (бег, прыжки) ударных
воздействиях
Так что диапазон выше 1000 Гц, входя в" нормируемый", при испытаниях топательной (ударно- молоточковой) машинкой по ГОСТ показывает и так большие dLnw с позиции требования СНиП 23-03-2003 и СП 51..., чтоб стоило этим беспокоиться
Звукоизоляции дополнительная по воздушным шумам выше у конструктива с Шумопласт (законы строительной физики) в сравнении с конструктивом с Акуфлекс.(или акуфлекскомби)

 

Спасибо

Скажите, Шумопласт и полистиролбетон - это сходные по техническим свойствам материалы?

 

Ничего общего кроме гранул полистерола

 

Никаким образом!
Как минимум, вы сами могли увидеть разницу - полистиролбетон в силу неупругого связующего - бетона - никогда не применялся в качестве звукоИЗОЛЯЦИОННОЙ
конструкции.
(кроме чернового закрытия - заливки коммуникаций перед собственно звукоизоляционными стяжками плавающими по вате или подобными)

 

Планирую использовать ClipsoAcoustik.
Как он ? есть сакксес стори ?

 

Рекомендую спросить у акустиков Кроме того, вы прекрасно знаете о увеличении уровней слышимости части спектра звуков структурных при любом натяжном потолке.
Поглощение части звуковой энергии подходящей ИЗНУТРИ комнаты на отдельных участках спектра ни в коей мере не исключает излучение этой же мембраной натянутой части звуковой энергии ИЗВНЕ части спектра, подходящей как с торцов, так иными механизмами ..
Насколько мне известно, акустики никогда не советовали применение натяжных потолков (даже с микроперфорацией) в многоквартирных домах- ни для акустического комфорта, ни тем более с целью создания фонда звукопоглощения.
Вы уж зарегтесь там- на профильных ветках по АКУСТИКЕ спросите...
Напомню, вы можете поискать на одном из сайтов Clipso (их несколько) найдёте график поглощения на определённом относе этого потока и даже где- то в Интернете болтается по моему график с Шуманет- БМ за ним заложенным.- схема 705А на сайте clipso. su. например ..
Если вас удовлетворят те результаты на графике и не беспокоит возможное (вероятное) косячное излучение мембраной части спектра звуков дома - выбор за вами ..
Вы и сами знаете о предлагаемыми акустиками относительно широкополосых конструкций с чередованием в ячейках потолочного каркаса перфорированного ГКЛ (СЧ) и например Экофон (ВЧ) - на относе с заложенной ватой за ними

 

@vasilii2, вот по акустике комнаты ВЫ совсем не туда ... и щиты и нч углы и прочее это спец. изделия для выравнивания АЧХ комнаты для специальных условий прослушивания музыки, но никак не для комфорта в комнате. Это все равно, что для того, чтобы снизить ударный шум вниз я бы предложил Вам спец. пол, установленный на опоры с fр = 3 Гц.
Ну немножко смотрите о чем спрашивает человек и не засоряйте ветку просто демонстрацией своей осведомленности обо всем, что касается имеющейся информации на том или ином ресурсе. Все и так Вам очень благодарны за подробные ответы.

 

Да, если под него на потолок закрепите мин. плиту, акустический поролон или экофон Тал-Н или М.
Но при поглощающей отделке потолка в небольших комнатах с параллельными стенами может возникнуть эффект порхающего эха.

 

Вот, наваял чертёж подвесного потолка в 2-х помещениях. Исходил из расчёта 2,8 подвеса на кв. м. (сказали в акустик ру) и шаг между профилями к которым прикручивать гипсокартон 40 см. Пришлось играться размерами, чтобы все более-менее совпало. И ещё слегка офигеваю от количества всего, что выльется в стоимость.

Оцените, пожалуйста, пойдёт так и может можно как-то это всё сократить, чтобы было хорошо и дешевле.