Консультации по звукоизоляции - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вполне вероятно, что "не туда " - неакустик я.
К сожалению, не знал, что желание показать человеку ресурс, где его могут проконсультировать будет расммотрено как " демонстрация осведомленности ".
Я так же и на форумах родного региона даю ссылки на три уважаемых мной форума + и аашу ветку), и на конкретные посты этих форумов трех
"Демонстрация "мне не требуется - я относительно самодостаточный человек с нормальной самооценкой.
Желание указать человеку источник информации - помочь ..Не более того ..

 

@vasilii2, не обижайтесь, я так, подтруниваю

 

Принял к сведению.

 

Подскажите, если делать шумопласт по всей квартире, то нужно ли делать гидроизоляцию?
На сайте акустик групп прочитал, что влага проникает максимум на 6 мм

 

Доброго времени суток!

Помогите определится со ЗИ.

Имеется межквартирная перегородка на кухне (100 мм пеноблок - 50 мм пустота - 100 мм пеноблок). Достаточно высокая слышимость соседского телевизора и разговоров. Стуки и топот не мешают, планирую делать изоляцию воздушных звуков. Но есть 1 проблема, газовый стояк + разводка газовых труб + газовый счетчик, полезное расстояние на ЗИ не более 55 мм. По материалам все понятно, но как не крути каркас на ПС 50/50 уже не получается.

Соответственно вопрос, кто нибудь проводил успешные работы по ЗИ в подобных условиях? Какие комбинации материалов тут будет наиболее эффективней применить.

 

Добрый день уважаемые знатоки!
Вот такой вопрос, построил одноэтажный дом в 40 метрах от дороги.
Проложил минватой (роклайт) чердачное перекрытие (сам чердак холодный), слой- 3 х 50 мм.
Чем убрать оставшийся шум (особенно камазы слышны), хочу еще сверху лаг проложить что либо, думаю о кнауф акустик или роквеле акустик батс...
Что посоветуете?

 

Вы бы уж сфоткали чертёж
примитивный расположения стен и газового котла и труб - ведь просит Сергей в п.#2 FAQ
1) Обследование этой и перпендикулярных стен по ,#3. FAQ - в студию ...
Обязательно !
2) Надеюсь, натяжной потолок, увеличивающий уровни звуков в кухне не делали ? Если делали - обследование по #3 FAQ и потолка натяжного .(на стол - стул - и с него - изогнув шею (ОБЯЗАТЕЛЬНО)
3) Щели между пеноблоками и на стыках с стенами и плитами потолочными перпендикулярными расшиты и ЦПС заполнены?
4) Вам известна с данного форума в силу косячных акустических свойств пенобетона обязательная процедура массированного оштукатуривания - сделана?
5) Выше - пункты1)-4), при отсутствии которых снижается эффективность любых дополнительных облицовок звукоизоляционных
Исключение -
А) если вы решите по быстрому переложить вашу часть перегородки (косячное переизлучение пенобетоном звуков структурного происхождения давно акустикам известно) То есть по типовой схеме отвязаться 100-мм стенкой пенобетона с ВАШЕЙ стороны-
Sylomer SR55 - от плиты и Вибростеком (типовая схема с уголками) - от стен и потолка.
Б) Если вы выберите вариант укладки вместо (на расстоянии 5 см или впритык- впритык - если по ещё более эффективной схеме к красному кирпичу - на ребре- четверти - будет приставлена типовая 8.5 см облицовка ГВЛ - ГКЛ - как- раз уложитесь в расстояния !) Вместо пенобетона вашей стороны в десятки раз более эффективный красный кирпич -(НО - согласование по допустимым нагрузкам - у застройщика или проектировщиков или в ЖИ)
6) Минималистские конструктивы дополнительной облицовки на толщину не более 55 мм описаны и на этом форуме. Минус - малоэффективны на частотах ДК и саба и просто мала эффективность и не позволяют вешать что- то тяжёлое чересчур.
Имеется в виду конструктив А) ЗИПС- Вектор (53 мм) и
Б) описанный в теме (по ссылкам оттуда) "ЗИПС- вектор самопал " конструктив на 28 стоечном (потолочном) профиле.
(ссылку на него- сообщение 10 - да и вся страница вам будет полезна) я "встроил " в цитату внутри вашего сообщение в начале- так мой гаджет самовольничает)
Разумеется, можно "сколхозить " и сделать на мощных стальных трубах НЕЗАВИСИСИМЫЙ каркас или усилить 28 - стоечные профили брусками деревянными - Но это слегка уменьшит и так невысокие показатели звукоизоляции...Но это вопрос именно самоделов - вопрос вашего выбора, если собираетесь что- то очень тяжёлое вешать на эту облицовку дополнительной звукоизоляции.
7) Пока вы не предоставили план помещения с схемами и расстояниями расположения газового котла и труб (#2FAQ) и не провели обследование методом С.
Шумакова (#3FAQ) - что- то
говорить определённо
нельзя
7) Несомненно, вы читали данный форум - на протяжении последних полугода была до косточек разобрана схема и вариации замен вашей части двойной перегородки на более эффективный конструктивных (четверть кирпича (половина- если нагрузки позволят) ВПРИТЫК + типовая 8.5 см облицовка ГВЛ+ГКЛ.
Такая конструкция за счёт убирания воздушной пустоты позволила бы уложиться в суммарные расстояния. Но поскольку на кухне не спят обычно - вряд ли это было бы рационально делать)
7) Проверяйте щели между пеноблоками и между пеноблоками и стенами и плитами перекрытий, общий венткороб и места прохода труб. Если сделана конструкция, увеличивающая уровни слышимости звуков от соседей - натяжной потолок или ламинат по подложке - методом уха определить степень переизлучения- телевизора за стеной и сами решайте вопрос о их демонтаже

 

Подскажите пожалуйста, как это 2 гкл, 2 листа друг на друга?

 

Добрый день. Нужен совет.

После выравнивания пола фанерой и подшивки потолка гипсокартоном высота помещения оказалась 253 см. Для звукоизоляции стен от воздушного шума планируется облицовка с относом и слоями ГВЛ+ГКЛ (+ вата, разумеется). Из ГВЛ в продаже доступны только листы длиной 250 см. Подскажите, пожалуйста, что будет правильнее с точки зрения ЗИ: оставить по 1.5 см от пола и потолка, заполнив пространство герметиком, или лучше порезать ГВЛ на части (к примеру, 200 + 52 см) и соединить их перемычкой, уменьшив таким образом незакрытое ГВЛ пространство с 3 см до 1 см.

Спасибо.

 

Вибросил достаточно дорог, чтобы его так неразумно расходовать. Да и эффективней закрывать щель именно двумя ГКЛ- ГВЛ
Например, такая раскладка - .http://soundmoderator.org/viewtopic.php?f=1&t=2117&p=14001&hilit=%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B+%D0%B3%D0%BA%D0%BB+%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BE%D1%82%D0%B0#p14001
Распил ГКЛ листов на части (с естественно, такой раскладкой, чтобы стыки первого слоя перекрывались) допускается акустиками.
Гораздо дешевле пару кусков ГКЛ не использовать.
Вы прекрасно знаете - по испытаниям форумчан-, что наибольшую упругость (невысыхаемость) из многих испытанных силиконовых герметиков обеспечивает не самый дешёвый Вибросил.

 

Есть вопрос который мне не дает покоя.

Делаю звукоизоляцию поэтапно. Первым пол. Дальше стены по мере их шумности.
Перегородка будет закрываться 130 мм облицовкой, капитальные стены, вероятно 50 мм, фасадная панель - в стадии продумывания, благо надо вначале сделать батарею и окно.

Вводная.
Вот мы городим силомер, лаги, кучу фанеры, шурупы-мастики, мостики звука, боремся с каждым анкером в стену и т. д. и т. п.
И одновременно по периметру делаем "огромную" щель, без всяких масс и прочих изысков. Просто ленту-стекловату 6-8 мм толщиной, или те же 2 см К2, С2. Ну срезаем на 5 мм в глубину и силиконкой.
Как такое понимать в звукоизоляционной конструкции ? Дырки ? Или пыль, забыть ?
Я понимаю, что полный эффект будет при конструкции "комната в комнате", но что же ?

Вопрос: Выхода нет ? как насчет половинчатого решения ? Не изолировать потолок, например. Я принимаю те исходные шумы, которые через неизолированную поверхность будут проходить, но сложно принять нулевой эффект от того, что заизолировал из-за "звукоизоляционных щелей"..

 

[QUOT-7, post: 14142990, member: 1622098"]
... по периметру делаем "огромную" щель, без всяких масс и прочих изысков. Просто ленту-стекловату 6-8 мм толщиной, или те же 2 см У2, С2. Ну срезаем на 5 мм в глубину и силиконкой.
Как такое понимать в звукоизоляционной конструкции ? Дырки ? Или ...
... нулевой эффект от
того, что заизолировал из-за "звукоизоляционных щелей"..[/QUOTE]
Если убрать " Ну..." - то сами посчитаете массу 5-мм силикона. Удивитесь его МАССИВНОСТИ.
Потом проведете некорректное (!) вычисление - например, на тестовой частоте 500 (512Гц) - по закону массы - звукоизоляцию- как бы ОТдельЬНОЙ массы пола и отдельной полоски силикона.
Затем по номограмма Целлера - график 10 из инженерного пособия Нойферта (я давал ссылку три недели назад - впрочем, наберите " Нойферт щели звукоизоляции воздушного и структурного шума ")
считаете звукоизоляцию- облицовки из двух частей с разными Rw ..
(Некорректное - поскольку дополнительная звукоизоляция не совпадает с основной)
Но для процентной прикидки ОТНОСИТЕЛЬНОГО уменьшения- можно ..
Из-за массы поверхностной силиконового герметика эти якобы щели - отнюдь не щели и ваше пренебрежительное- " ну 5 мм силикона. ". ...
(5 мм силикона - приблизительно поверхностная масса -:5 кг /кв.м)
Считаем Rw двух ГКЛ- ГВЛ на 500 Гц - 32 ДБ (приблизительно)
5- мм силикона - около 20 дБ
Соотношение площадей (стена 2,5 на 5 метра) около 170 ..
Берём на номограмме Целлера по оси горизонтали 12 дБ. смотрим пересечение графика с отношением площадей 50 (ну нет 170 ...)Получаем по левой шкале снижение суммарное звукоизоляции 1дб.
Если интерполировать график" 50" ещё ниже - у нас соотношение площадей ещё больше -170 -+) или посчитать по формуле (основе этих номограмма) - то те же 1дб получим или
меньше)
Конечно, если считать на низких НЧ или высоких СЧ - немного иное соотношение Rw будет ..Но я выбрал " золотую частоту" 500 (512) Гц - середина диапазона максимальных амплитуд разговора нескольких
человек ...
Ну и естественно не забывать, что сжатый Вибростек или плотная Акуфлор сама по себе на ВЧ и части(!) СЧ представляет малую, но добавку нескольких дБ (где- то на соундмодератор. орг я несколько лет назад этот псевдоподсчет проводил) То есть и ДО герметика щель не на всем спектре является "щелью "..

 

Спасибо, Василий, руки из опустившегося состояния вновь заняли положение "всегда готов"...

Пилю, строгаю, все "заср*л", плюс мы же тут семьей живем, хорошо, хоть кухня 12 м2, а иначе вообще капец... и вдруг как-то сел, задумался про эти щели-не щели...

Будем ломать дальше... строгать... Осталось допилить 3 листа фанеры и фигурные детальки под трубы, порог. подшлифовать кривые стороны... и прочие мелочи... дело шумное... соседям не нравится... мстят сверля перфоратором в стены... короче весело...