Консультации по звукоизоляции - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Мне неизвестны эффективные и дешёвые конструкции такой толщины
Но ...поскольку вы или ребенок сверху не будете употреблять низкие НЧ и ребёнок у вас прыгать нк будет ..
То ...Менее эффективные -
1) Потолок на обратном хвате на любых Виброфлекс - 9 см
А на коннект ПП и НЕАльбомном одинарном(!) каркасе - 8 см .(естественно, по причине малого расстояния относа и одного слоя ваты - менее эффективные.
Разумеется, и ЗИПС- Вектор на потолок ! - то вообще 53 мм ..
2) Для пола - найдёте 4-см бруски под лаги или трубы прямоугольные железные 4-см (вместо лаг) - на 12.5 мм. Силомер положить - тр можете снизить (с Фанера 12+15 (обязательно- два(!) листа!)- с ухудшение характеристик... можно ...убрать воздушный промежуток для неплотных(!) ват - 8 см (!)

 

ОТ.
16 см монолитная стена - это уже само по себе хорошая ЗИ - там МАССА.

 

У меня в квартире сейчас 30 см монолит + стяжка 11 см бетон и лай собаки вполне себе слышен. А вот караоке глушит хорошо.

 

ага. все-таки не стена, а перекрытие.

реально 30 см монолит и 11 стяжка ? и именно лай слышен ?
излучает явно не пол (если конечно там щелей нет).

 

Вы про одну и ту же комнату пишете или про разные?

 

Здравствуйте уважаемые форумчане! Я новый у вас на сайте, не судите строго, если что) Ремонт делаю с нуля, сам. Имеем голые штукатуренные стены в новостройке. Штукатурку известковую отрываю, т. к. она вся дышит. В квартире шумоизоляция отсутствует впринципе. Стены с соседями из 100мм лёгкого пеноблока, со стороны входной двери тоже пеноблок, но 200мм. Несущие - колоны, между которыми он и положен монолитные. На потолке монолит (до 30см со стяжкой) толщиной, соответственно на полу аналогично. Вопрос вот в чём: квартира небольшая 1 комната пеналом (7,5 на 3,15, около 22кв.м 1 помещение), и такое же помещение рядом, но разделённое на ванную (примерно 2 на 2) и кухню, плюс вент короба. От соседей две общие стены из пеноблока 7,5м каждая (пеноблок 100х300х600). Плюс ко всему строители промахнулись с высотой потолка всего 2,65 от стяжки пола до монолита потолка. Места и высоты мало, поэтому каждый см на счету. На потолке планируется гипсокартон одним уровнем (до 2-х уровней высотой не дотяну). Со стенами от соседей и от тамбура тоже самое, только они из пеноблока 100мм. Я отбил штукатурку со стен, на пеноблок хочу поставить каркас из гипсокартона и зашить им 3 стены: от соседей справа, слева и на стороне входной двери, от тамбура. На потолке аналогично, только на монолите. Как я вычитал из форума, для полноценной звукоизоляции нужно отъесть хотя бы 10-15см толщины. Как и каким материалом посоветуете сделать потолок чтобы толщина была наименьшая. Я думал звукоизолировать минватой, так посоветовали знакомые строители. Но на форуме я прочёл о многих эффективных современных материалах отлично поглощающих звук, только не могу разобраться во всём т. к. плотно, с нуля отделочными работами занимаюсь первый раз. Ещё раз прошу прощения если что не так, за ранее благодарен)

 

@s_platon, @Шумаков Сергей, удивлен, что моя аллегория с двумя братьями вызывает больше интереса, чем сама проблема. Спасибо. Будем колхозить.

 

Представляю себе эту собаку...
Но в квартире проводников звука больше - батареи (в том числе щели у труб), панельный стык и т. п.

Минимальная стяжка по шумостоп (5см с армированием) вроде как 7см в сумме выходит. А на потолок - только если жестоко давить вату) Опять таки легкую, чтобы вообще сминалась. В принципе, самый тонкий профиль высотой 17мм, возможно его удастся слегка еще поднять, можно до 7см общую толщину сократить. Вата при этом будет слегка придавлена лишь под профилями, даже узенький воздушный промежуток останется... Но в целом конечно самопал и извращения, думаю несколько Дб в сумме потеряете. Оценок дать не могу - это к специалистам.

Ну и разумеется нужно проверить где собственно кроме перекрытия идет звук.

 

День добрый, прошу помощи, планирую сделать ЗИ потолка по схеме D113 от Кнауф (одноуровневый потолок на виброподвесах) вот в чем вопрос:
По схеме от Кнауф монтаж основных профилей и вспомогательных идет с применением направляющих профилей 28×27 с креплением их к стене, в указаниях от Акустик указано, что крепление к вертикальным конструкциям разрешено только через прокладку (Вибростек М), но непонятно о чем идет речь, только о листах гипсокартона (что само сабой) или и о подвесах в данной схеме? И можно ли выполнить монтаж по данной схеме совсем без направляющих профилей или частично без них (чтот вроде только по стороне где крепятся основные или вспомогательные профили). Монтаж планируется в конце недели, оч. прошу совета, прочитал много тут, но данный схема монтажа применялась и разбиралась всего пару раз.

 

Здравствуйте. Ничего себе сколько тут тем. Делается ремонт в однокомнатной хрущевке, где есть тонкая перегородка (~10см) к соседям, через которую их было слыхать. По опыту друзей планировал закрыть её экструдированным пенополистеролом 30мм, минеральной ватой кнауф 50мм и листом гкл 12мм. В данный момент складывается ощущение, что всё идет слишком не так. Сейчас стена закрыта пеноплексом, зацепленым на шурупы с шайбами, что вероятно дало обратный эффект. Беглое чтение говорит о том, что уже нарушена технология, т. к. такое крепление нежелательно. При установке профилей не использовались никакие демпфирующие поверхности. Теперь не знаю, что делать. Вроде и ремонт не закончен, соответственно усиление шума может быть из-за того, что квартира абсолютно без отделки. Короче неизвестно, какой будет итог, когда ещё минвата и листы гкл добавятся. Сейчас уже всё равно, что потратил на это некоторую некритичную сумму, но очень боюсь, что в итоге станет ещё хуже, чем когда была просто голая перегородка с обоями. Поделитесь опытом, советами, пожалуйста. Стоит ли задумываться о перезакреплении пеноплекса на пластиковые дюбеля-грибки? А я пока пойду листать темы.

 

Штукатурку зря отбили -на данном ПРОФИЛЬНОМ форуме не раз разбиралось поганое свойства "акустической пористости" пеноблоков, из-за которых массированное оштукатуривание ДАЖЕ с учетом дополнительной звукоизоляционной облицовки необходимо
Азы и ТАБУ звукоизоляции -каркас к защищиаемой стене не крепиться -не раз на данном форуме это базовое положение приводилось
1) Вы сначала форум прочитайте (и FAQ в первую очередь ..- .https://www.forumhouse.ru/threads/132930/
Там материал профи-акустиком Сергеем за долгие годы подобран с форума и грамотно сконцентирирован
! По вашим вопросам о "материалах " и "звукоизолировать минватой " к сожалению видно, что вы бегло читали форум - поскольку звукоизоляцию дополнительную дают "конструкции". Минватой не "звукоизолируют" -это нужный, но не основной элемент конструкций дополнительной звукоизоляции ..
Об этом и акустик и форумчане не раз рассказывали.
2) В темах профильных - ВСЕ описано... ВСЕ...
ВАша задача не раз разжевывалась - Например, только из НЕДАВНИХ -
О "НЕэффективных ,НО ...минимальных облицовках - - вот #10
О "НЕэффективных ,НО ...минимальных потолках подвесных - вот сегодня - #2267
Классическая задача -"звуки за стеной " -, например, https://www.forumhouse.ru/threads/328889/
Берите 10 листов бумаги A4 и ручки две - пройдите темы хотя бы на последних трех страницах ветки -их всего- то 40 -60 ..
https://www.forumhouse.ru/forums/165/
https://www.forumhouse.ru/forums/165/page-2
https://www.forumhouse.ru/forums/165/page-3
ВСЕ и не раз описано и разжевано -потратьте СВОЕ время ...
И естественно - "Консультации по звукоизоляции 8,7, 6"
Всего несколько дней или неделя просмотра и анализа
Нет времени - ВСЕ конструкции с цифрами -в Альбомах в FAQ
3)
НАЧАЛО - Для себя и для рекомендаций -
вы ни словом не упомянули, как предписано в FAQ - #2 -
характер мешающих шумов - источник (происхождение) спектр примерный, интенсивность ... и, направление (звукоизоляции) - соседей сверху от саба или.
своего или нижних -от топота ребятенка вашего, например,..
Задачи и исходные друг другу рознь -
А) Низкие НЧ (саб, ДК) - это одно -
только частично(!) решаемая - И -
не менее 100-мм каркаса и три(!) ГВЛ-ГКЛ, на пол -7-8 см стяжка по двум Шумостоп-С2, потолок - два-три ГКЛ+ГВЛ и 13-15 см общая толщина - на Виброфлекс или Vibrofix SPU ...

Б) разговоры и радио без НЧ - другое (достаточно для комфортного уменьшения нередко типовых, минимальных - 8.5 см облицовок -по стенам, пола - фанеры 12+15 на лагах по Sylomer и минимальный 9-11 см потолок из ГВЛ+ГКЛ на Виброфлекс К15 или Коннект -ПП или Vibrofix PU...

В) "запрещенные " перекрытия над вами и бегающий ребенок -уже не решаемая задача на 100 % - и
минимум необходимый для уменьшения -
"комната в комнате " (наберите это словосочетание в поиске в меню "лупы" вверху справа - найдете например, полное описание со всеми материалами и расстояниями - КЛАССИКА -почти полная "комната в комнате" - #1100 в https://www.forumhouse.ru/threads/261361/page-74#post-11083408
(Кстати -самая эффективная и в 4 раза более дешевая звукоизоляция от верхнего соседа -сделать ЕМУ плавающую стяжку ...) Если никто над вами не вселился - задумайтесь. Я - так буду предлагать хоть 50-% оплату будущим боковым(!) -брать буду на последнем(!) соседям новострое - прекрасно знаю, что такое даже при нормальных соседях "запрещенные" перекрытия с керамической плиткой над головой, как впрочем, и "паркет по фанере" не по плавающей стяжке "сбоку за стеной"..)
В профильных темах это все ...все...описано и разжевано. ..
Альбомы в FAQ -все материалы, конструктивы и чертежи с пояснительными записками ..Скачайте три Рабочих Альбома - АИР АГ, АкустикКнауф (и Гипрок можно вприкуску) ..
Удачного выбора КОНСТРУКЦИЙ, удачных договоренностей с верхними соседями и успешной звукоизоляции!

 

Колхозить не рекомендую. Потратите деньги, а результат будет нулевой.
Дело в том, что вы то про стену говорите, то про перекрытие.
16 см железобетона - это хорошая масса и неплохая ЗИ по воздушному шуму.

Вопрос - в перекрытии ли дело ? у вас же еще стены есть, которые могут излучать сильнее, чем потолок/пол.

Чтобы что-то дельное посоветовать - надо понимать конструктив и где и какие именно проблемы.
Потрудитесь провести обследование (описание есть в FAQ) ну и схЭмку конструкции тоже не мешало бы.

 

Либо
нарушайте схему КНауф (устойчивости и прочности поменее и трудней ровно монтировать и ...и...
- не крепите профили боковые к стенам - #751 и тема https://www.forumhouse.ru/threads/297639/page-50 (и, естественно,
- типовой монтажный прием - https://www.forumhouse.ru/threads/297639/page-50#post-13109759,
Или
заказывайте в Питере по технологии КНАФАкустик (звукоизоляционной) - Vibrofix-Liner 28 развязанные частично от стен (но это уже похуже будет с позиции звукоизоляции)

 

Не стесняйтесь тратить в СВОИХ интересах СВОЕ время -значок ПОИСКА -"лупа " в верхнем правом углу - вводите ДО начала проектированияи тем более- до закупок стройматериалов слово слово "пенопласт " в верхнем правом углу -
1) Пенопласт в звукоизоляции акустиками не применяется, и вообще -как остроумно назвал его еще 6 лет назад одесский форумчанин Андрейн -ТАБУ... Например, почитайте
#2047 из https://www.forumhouse.ru/threads/297639/page-137#post-14146142
или
#78 из https://www.forumhouse.ru/threads/234825/page-6#post-10546893#78
#63 из https://www.forumhouse.ru/threads/280630/page-5#post-14213576
2) Из последних тем - по вопросам облицовок стен от "соседи сбоку" -
https://www.forumhouse.ru/threads/328889/
Подробно -и самоделы, и Альбомные конструкции ссылки и тонкости и про звукопоглощающие материалы.

 

Спасибо, неоценимое! Завтра на свежую голову начну изучать нужную информацию! Как полностью вникну, вольюсь в тему)