Консультации по звукоизоляции - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@vasilii2
Спасибо за подробный ответ.
Мой случай это обычные межкомнатные шумы жилых помещений. Пирог обычный - стена, воздушный зазор, плиты шумостоп, ГКЛ+ ГВЛ. При таком варианте что лучше 1 см или 5?

 

Чем больше промежуток от стены до облицовки (листа ГВЛ) тем больше дополнительная звукоизоляция.
О влиянии заполнения я писал.
Можете с сайта Роквола скачать протокол испытания перегородок и сами убедится
Вам решать ...
Я лично собираюсь стену с соседями- с 11см промежутком и 2мя слоями 5-см базальтовой минввты (и три ГВЛ-ГКЛ) И соответственно 1-см расстоянием от стены до каркаса и вставленеого в него слоя ваты
Да минвата Шумостоп внутрь стеновых облицовок не применяется ..

 

О гуру звукоизоляции, а можно увидеть комментарии и Ваши мысли по ранее заданному вопросу? В ночное время беспокоит шум от громких машин и байков, стоит двойной стеклопакет и хотел поставить дополнительно горизонтальные жалюзи чтобы уменьшить шум.

 

Не гуру, но чел с 2005 интересующийся

1) Популярярное -два-три года назад в журнале ИВД был обзор то ли по окнам то ли по жалюзи.
Но затрагивался и аспект ваш...
Найдите в научной библиотеке подшивку за 11-13 годы.
Принцип был тот же что и у классических "облицовок на относе "- то есть на ламелях УТЯЖЕЛЕННЫХ(!) И ПЛОТНО ПРИМЫКАЮЩИХ ПРИ ЗАКРЫВАНИИ ДРУГ К ДРУГУ и максимально возможное количество звукопоглощающего материала на ВНУТРЕННЕЙ СТОРОНЕ ПРОСТРАНСТВА МЕжду жалюзи и стеклом.
Просто создавалась ещё одна "масса на относе"
Про цифры дб и реальность защиты от рева байков -не знаю -не интересовался
(Предполагается что вы обшарили интернет введя в поиск три слова "звукоизоляция жалюзи дБ db " и просмотрев все вылезшие страницы)

2) Не интересовался ...
Поскольку имеются более эффективные методы-
КЛАССИКА
А) Дополнительная остекление изнутри
Б) Виброразвязанные (на виброподвесах) стеклопакеты с максимальным расстоянием между стеклами

По первому можете посмотреть и результаты испытаний и спросить например месяц назад в теме Стеклопакеты в разделе Акустика на форуме АкустикТраффик.-соундмодератор.орг
Там А. Смирнов -акустик привёл результаты испытаний по стеклопакетам и доп. ниткам остекления мне показавшиеся очень. полезными... И для меня новыми.
По конструкциям стеклопвкетов. ВИБРОРАЗВЯЗАННЫХ найдёте материалы на сайте АкустикГрупп -во всяком случае чертежи стеклопакетов с развязкой Виброфлекс 1/30 или 4/30 от стен не раз встречались
Кстати FAQ просмотрели данной ветки- её по жалюзи а по окнам...?

3) Журнал ИВД в архивном виде выложен на их сайте ivd. ru

4) Разумеется вы знаете что малейшая щель сводит звукоизоляции от рева машин и байков к нулю
Сам утвердился в этом при ночевках в 15 метрах от дороги в хрущевке пару раз.
То есть предполагается что воздух вы забираете для притока с противоположной стороны дома и вводите в КЛАССИЧЕСКОЙ КОНСТРУКЦИИ воздуховода с звуки поглощающих материалом на внутренних стенах с коленами -изгибами.
По этой теме посмотрите инфу с графиками испытаний месяцем ранее на этом форуме иом полгода ранее на форуме А. Смирнова в теме "Шумоизоляция ..полости с приточкой..."

 

Не стоит напоминать о крайне экзотических вариантах уменьшения звуковой энергии УЖЕ ПОПАВШЕЙ с улицы внутри комнаты -
плитки экофон или амстронг или парафон с заложенным 1-2 слоями базальтовой минваты в спанбонде в воздушном промежутке не менее 10см
(Или в шахматной комбинации с плитами типа ППГЗ серии С (по наиболее низкочастотному типу пика поглощения)
ППГЗ правда не выпускают но пперфорированные панели иных типов имеются в продаже.
Способ экзотичный -особо при малых высотах помещения. Но -на безрыбье часто пара децибелл поможет в берушах не просыпаться.
Разумеется при возможности -помимо потолка и максимальное размещение плиток типа стеновых от рокфона или парафона толщиной 40 мм. При возможности -обычно выше уровня головы - с относом от поверхности стены для большего поглощения "тяжёлых" НЧ-составляющих рева машин.

 

Добрый вечер Сергей. Огромная благодарность форуму и модератором за работу. Почитал немного и инженерные решения и FAQ. Прошу оценить на сколько мое решение верное и ответить на несколько вопросов. Строю дом из клееного бруса. Один этаж. Высота потолков 3м. Стены по периметру и одна центральная стена из клееного бруса (синий цвет), остальные каркасные межкомнатный перегородки. Фундамент УШП (т. е канализационные трубы и коммуникации идут в фундаменте).

Перегородки выделенные желтым цветом планирую сделать из: деревянного каркаса 100 мм установленного на обвязочный брусок и на 2 слоя вибростек М к полу и потолку. Далее: ГВЛ 10+ГКЛ 12.5 с обеих сторон. Внутри заполнение шумонет ЭКО 100.
Перегородки выделенные красным цветом (шум от санузлов и котельной предполагаю нужно сильнее звукоизолировать). Двойной независимый металический каркас по 50 мм, между ними 10 мм расстояние. Направляющие профили установлены на вибростек М в два слоя. Далее: ГВЛ 10+ГКЛ 12.5. Внутри заполнение шумонет ЭКО 100.
Вопросы:
1) На сколько целесообразно в частном доме мое решение?
2) Будет ли снижение слышимости звука слива воды если фановые трубы внутри фундаментной плиты обертывать вибростек М перед заливкой плиты?
3) Можно ли металический двойной каркас заменить на двойной деревянный в целях удешевления? Хватит ли жесткости конструкции для стены деревянного бруска 50*50?
4) Нужно ли между каркасами ставить виброфекс КС для жесткости стены?

Заранее благодарен за Ваше мнение.

 

@maxim100584,
1. Целесообразность решения определяете только Вы. Если Вам необходима для комфортной жизни звукоизоляция, значит это нужно делать.
2. Будет снижение вибрационной составляющей, как следствие, снижение переизлучения стенами.
3. Можно. Выбор брусок/профиль не влияет на ЗИ.
4. Нет.

 

Значительного снижения не получите. @vasilii2, написал много, но правильно. Внешние жалюзи должны иметь собственную высокую звукоизоляцию (герметичность, масса, поглощающий слой, виброразвязка). Ничего этого в защитных ролл-ставнях я не наблюдаю.

 

Это совсем из другой темы, Василий.
Не включайте в свои рекомендации заведомо нереализуемые советы. Ну кто по собственной воле будет делать студийную отделку в жилой комнате? Вы еще низкочастоные поглотители на полкомнаты предлагайте

1. Натяжной акустический потолок с ватой за ним, а не гипсокартон.
2. Плотные шторы в складку, а не прозрачная тюль.
3. Обои, а не покраска.
4. Ковровое на полу, а не ламинат или линолеум.
5. Книжные полки, открытые стеллажи, множество рассеивающих элементов декора, а не минимализм и hi-tec.
Вот обычные жизненные приемы с помощью которых можно повысить акустический комфорт в помещении.

 

Ну...вдруг у человека сталинка с трехметровыми потолками и много денег и его так приперло что спать нельзя ...
И как я забыл про классику поглощающих элементов в иинтерьере квартиры -имею в виду шторы, но с максимально широкими складками из максимально плотной и толстой ткани
Даже название специальное у такого типа штор есть ...забыл...
Это же в всех таблицах звукопоглощающих конструкций с 19 века присутствует и имеет неплохие коэффициенты даже на НЧ...
И про ковры на относе 5-10 см от стены ..
Каюсь... усложнил забыв про более доступное

(Не читать Ниже !
Но признаюсь честно со времён начала общения на форуме по звукоизоляции единой(!) АкустикГрупп в 2008 мне нравилась модель размещения ППГЗ серии С.
Особенно после того, как на форуме АкустикГрупп выложили сравнительный график испытаний конструкции с относом 10-см где отверстия резонаторов заклеили обоями флизелиновыми. Там пик поглощения ещё ниже сместился.
Вот как-то так закрепилось
.. в памяти
ну низкочастотные поглотители из ттреугольников минват по углам я бы не стал предлагать -некрасиво и жизненное пространство отнимает.
Тем более мембранного типа-они рассчитаны на раскачку гораздо большими уровнями, чем остаточные энергии с улицы.
А вот потолок в сталинках 3-метровый или каркасно-монолитных нередко 2.8 метра позволяет потолок использовать по максимуму...

 

Подумываю в ванной сделать "плавающую" стяжку, чтобы снизить ударный шум. На полу и стенах будет плитка. И не так давно выяснил, что инсталляцию унитаза нельзя устанавливать на стяжку, нужно крепить непосредственно к плите перекрытия. Одно из решений, установить инсталляцию, сделать каркас фальш-стены и обшить. После этого для оставшейся части площади сделать "плавающую" стяжку.

Целесообразно ли делать "плавающую" стяжку в подобном случае? Полной развязки от несущих конструкций не получается сделать, но не пойму, насколько это снизит эффективность конструкции пола с "плавающей" стяжкой, в контексте ударных шумов.

 

@yethee, если Вы решаете проблему ударного шума, то достаточно выполнить плавающий пол под местами возникновения ударов. Под унитазом можно не делать.
Вопрос в другом. Как решить проблему герметичности шва между плавающим и не плавающим полом, учитывая, что мы в ваннной, а не гостиной.

 

Так-то да, в ванной активность не большая, можно особо не уделять внимание по снижению уровня ударного шума. Но сейчас отчетливо слышу как у соседей сверху стиральная машина работает на стадии отжима, то есть вибрация от СМ передается на несущие конструкции.
Площадь не большая и Акуфлекс Комби не сильно увеличит общую стоимость конструкции пола, поэтому и решил рассмотреть вариант с "плавающим" полом. Только будет ли эффективно, учитывая что на полу и стенах будет плитка, или проще будет локально бороться с вибрацией СМ?

Сначала думал сделать перегородку, за которой будет спрятана инсталляция, а потом на её облицовку завести Акуфлекс Комби как и на несущие стены.
Или Вы имеете ввиду, что звук через керамическую плитку будет от стяжки ("плавающего" пола) передаваться на стены, а от стен на плиту перекрытия?

 

Для этой цели самое подходящее решение гидроизоляционная лента+акриловая гидроизоляционная мастика. Обеспечивается максимальная защита от проникновения влаги и виброразвязка любых смежных плоскостей. Я использовал такую