1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,83оценок: 6

Консультации по звукоизоляции - 8

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Шумаков Сергей, 15.03.15.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Нет. Были закладки с украинских сайтов с виброфиксами, щас всё исчезло...
     
  2. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634
    Адрес:
    Россия
    К сожалению, не понял вашей логики - по удешевлению ...
    1) Если бы вы писали в привычной терминологии -
    ... Масса нагрузки - на всей площади комнаты (этажа) - столько-то кг ...Общая лощадь НАГРУЖЕННЫХ площадок Sylomer (под концами балок или под лагами - НАГРУЖЕННЫХ участков - -столько-то см. квадратных (или миллиметров. квадратных) - Умножаем на 10 (в Ньютоны) Делим на площадь в кв. мм - Получаем усредненная нагрузка -...Н/кв.мм -
    мне было бы проще вас понять :)
    2) В соответствие с спецификой цен на Sylomer - оптимальный (как верно заметил zakonnic - c полуторным запасом минимум - в сравнении с данными из известной таблицы русскоязычной) под одинаковую нагрузку (при, соответственно, разных площадях) Силомер более жесткий суммарно будет стоить меньше. Стоимость снижается не пропорционально уменьшению цифры (марки) Условно- грубо - приближенно- можно сказать -
    " При одинаковых нагрузках для Силомера марки с большей твердостью площадь необходимая в сравнении с Силомер меньшей твердости снижается пропорционально соотношению цифр в названии марки.
    А цена квадратного метра Sylomer повышается при это операции в МЕНЬШЕЙ степени -непропорционально ..

    Поэтому вариант с SR220 в сравнении с SR55 - дешевле .
     
    Последнее редактирование: 22.01.16
  3. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634
    Адрес:
    Россия
    Прочитал по второму разу- прояснилось..:)
    Понял, что вы считаете не Sylomer под концами балок- а под соприкасающимися участками лаг.
    На 1 кв. метр - возьмем типовую нагрузку для многоквартирников - мебеля, люди, сами полы и лаги - 150 кг/кв.м ... Можно и меньше-(100 кг -фанера плюс лаги -25 кг плюс мебеля-люди - максимальное количество (гости в количестве 5 штук - по 100 кг) - может и 100 кг в комнате 16-20 квадратов ..) но так ...150 кг ..принято...
    У вас на этом одном квадратном метре, нагруженном максимально 150кг *10 =1500Н получается 9 участков Sylomer SR...каждый размером 8.5 см на 8.5 см .?
    1500Н делим на 67500 кв. мм НАГРУЖЕННОГО Sylomer - получаем 0.022Н/кв.мм.
    Формально -если не забыть о неравномерностях нагрузок и запасе в 1.5-2 раза - то конечно -формально-расчетно подходит и SR55.(при именно таких 75 кв. см площадях каждого кусочка нагруженного(!)
    А по краям -как вам верно заметил zakonnic -
    Или SR110- поскольку, как я понял из вашего расчета -вы ограничены площадью нагруженного контакта. А с краю -нагрузка в среднем считается в два раза большей и учесть однородность усадки надо. -см. #1425. на https://www.forumhouse.ru/threads/297639/page-95#post-13662928
    Или с SR55- но в два раза чаще по краям лаги.
    А мои прикидки в верхнем сообщении - если как-то уменьшать площади участков - то конечно, тогда и более дешевый суммарно SR220 подошел бы ...
     
    Последнее редактирование: 22.01.16
  4. slava-7
    Регистрация:
    15.06.15
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    42

    slava-7

    Живу здесь

    slava-7

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.15
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    42
    начну с конца...
    Изолон 300 упоминал Андрей Смирнов с саундмодераторорг... кто в теме, тот знает этого специалиста... лично у меня нет причин сомневаться в его словах...
    Он сказал, что вместо вибростек можно использовать сшитый полиэтилен, например изолон 300... речь шла о кромочной ленте...

    Суть моей идеи было создать узел максимально "отвязывающий" звукоизолирующую облицовку от "голой" конструкции... Но... боюсь это не ваш вариант, так как я сделал и 3 слоя вибростек и двойную шайбу из силомер и прокладку из изолон... изолон у меня играет вспомогательную роль, для более равномерного прижатия профиля к вибростек с учетом шайб из силомера... Как бы так, если на словах.

    ЧТо касается пола на лагах...
    Пол легкий и, например сильный удар от соседей в перекрытие гасит все же недостаточно эффективно... Но это мой паталогический убогий сосед, которому только дурка в помощь... бытовые шумы, такой пол либо полностью убирает, либо сглаживает... Низкие гасит отчасти...
    Сейчас финал по полу тормозит установка двери и устройство облицовки звонкой перегородки... Поэтому окончательное заключение об эффективности конструкции сделать не могу...
     
  5. slava-7
    Регистрация:
    15.06.15
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    42

    slava-7

    Живу здесь

    slava-7

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.15
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    42
    По силомеру лучше консультироваться в акустикгрупп... они его продвигают на рынке, у них есть опыт применения, расчетные программы...
    разница между 12 и 25 в случае силомер 220 и легкого пола, как меня уверяли небольшая...
    все плюсы от более толстой опоры сожрет общая итоговая способность пола...

    Тоесть пол в готовом виде будет способен изолировать определенный спектр частот и улучшение его элементов все равно в итоге не даст значительных прибавок к эффективности...

    Ну вот так вот путанно... а если коротко мне сказали так: берите 12, 5, для ваших целей его будет достаточно...

    По части удешевления...

    Возьмите любую конструкцию из проверенных техрешений и реализуйте ее... При этом поймите какой эффект эта конструкция даст в итоге... Весь шум не уйдет... но комфорт, если делать все правильно повысится.

    И еще ... конечно можно взять и "удешивить"... и даже может быть будет как-то что-то работать... а может и не будет... Вам эта "ромашка" нужна ?
     
  6. Dmiriy
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Dmiriy

    Новичок

    Dmiriy

    Новичок

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Добрый день!

    Переселился в квартиру в панельном доме, стал беспокоить шум от соседей сверху, маленькие дети, т. е ударный шум. Пол у соседей состоит из такого пирога: ламинат, под ним подложка, далее два листа оргалита по 5мм, что то типа поролона 8мм и все это лежит на не очень ровной стяжке или это плит перекрытия. делать плавающий пол по всем нормам сосед не хочет из за толщины. Нашел два варианта:

    1. Сухая стяжка или сборный настил от maxforte.
    https://www.maxforte.ru/stati/54-zvukoizolyatsiya-pola.html
    ШумоИзол_КНАУФ_суперпол.jpg
    Разговаривал с продавцом, говорит, что такой вариант снижает ударный шум на 20дб.

    2. Под ламинат подложить Акуфлекс.

    Какой вариант эффективнее? И можно ли скомбинировать оба варианта т. е шумоизол, ГВЛ один слои, акуфлекс и ламинат.

    Если это не даст удовлетворительного результата, то придется шумоизолировать потолок. Или не мучать соседа сверху, а сразу заняться потолком?
     
  7. nick1961
    Регистрация:
    26.09.15
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    5

    nick1961

    Участник

    nick1961

    Участник

    Регистрация:
    26.09.15
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    5
  8. Phuket1972
    Регистрация:
    02.11.15
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    3

    Phuket1972

    Живу здесь

    Phuket1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.15
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    3
    al185
    Как Вы считаете, правильнее размещать нижний слой звукопоглащающей базальтовой ваты вместе с гипсокартоном (два слоя), или разместив его вплотную к основному утеплителю в стропилах, я не ухудшу звукоизоляцию? Естественно потолок из гипсокартона на виброподвесах, на рисунке для простоты нарисован брусок. Проблему вижу для себя в слое пароизоляции, которую не хотелось бы размещать там где нарисована сейчас. Опасаюсь накопления влаги в звукопоглащающей базальтовой вате. Но разместив все слои утеплителя и звукопоглащающие маты вместе и изолировав пароизоляцией, необходимо будет сделать воздушный зазор, перед слоем гипсокартона. Будут ли отдельно подвешенные листы гипсокартона на виброподвесах выполнять защиту от ударного шума, или для этого они должны быть всеже вместе со слоем звукопоглащающей базальтовой ваты?
     

    Вложения:

    • 1.jpg
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    У меня его нет. Счел достаточным для ЗП 200мм утеплителя, тем более он у меня был условно "ЗИ" (по памяти эковер?), т. е. были протоколы ЗП на него, см. в Дневнике Материалы для ЗИ.
     
  10. Phuket1972
    Регистрация:
    02.11.15
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    3

    Phuket1972

    Живу здесь

    Phuket1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.15
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    3
    Т. е. листы гипсокартона просто висят в Вашем случае на виброподвесах, и эффект как Вы писали в своих сообщениях, "как крышка гроба захлопнулась"?
     
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да. Снизу по стропилке 200мм отражающая пленка, к стропилам на подвесах каркас+ГКЛ. Всё.
     
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это в пристрое.
    В мансарде лоханулся - вертикальные стойки для перегородки приболчены к стропилке, к стойкам на саморезы обшивка ДСП. И голова кровати к ней. Слышно дождь по м/ч и шум трассы, спать не мешают, но давит досада...
     
  13. Phuket1972
    Регистрация:
    02.11.15
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    3

    Phuket1972

    Живу здесь

    Phuket1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.15
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    3
    al185!
    Спасибо! Вы развеяли мои сомнения!
     
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Еще не вечер.
    Категорически рекомендую перед чистовой отделкой пытаться ночевать в помещении, дабы не фиксировать чистовухой ошибки типа #2878
     
  15. NorthDay
    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    0

    NorthDay

    Участник

    NorthDay

    Участник

    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ukhta
    Всем здрасте.
    Больше года как не заходил сюда. Копил денюшку на ремонт. Наконец свершилось.
    Вкратце опишу свою проблему.
    Есть вытянутая комната. Две длинные стены имеют толщину в пол кирпича (аля перегородки). За этими стенами периодически шумные соседи. Разговоры+музыкальный центр. Две короткие стены (с окном и дверью - толстые несущие).
    Как решил бороться.
    Пол по лагам на Силомере. Потолок на виброподвесах. Облицовки по длинным стенам 100, по коротким 50.
    Прошу помочь определиться.
    1.Чем лучше обшить каркас?:
    a. ГКЛА Gyproc Аку-лайн 12,5мм + ГВЛ Knauf 10мм + ГКЛ Gyproc 9,5мм. (32мм пирожок).
    или
    b. ГВЛ Knauf 12,5мм + ГКЛА Gyproc Аку-лайн 12,5мм (25мм пирожок).
    2. На полу надо положить 2 слоя фанеры по 18мм толщиной. Возможно-ли заменить верхний слой фанеры на ГВЛ который для пола с пазами?
    И надо ли полностью обмазывать первый слой фанеры каучуковой мастикой? Или можно только швы и как то линиями нанести по поверхности?
    Спасибо.
     
Статус темы:
Закрыта.