Консультации по звукоизоляции - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Где где, под фундаментом дома. Конечно у меня не 9 этажка, но вопрос стоит по виброизоляции фундамента для которой Sylomer в основном применяется. А вовсе не как звукоизоляция на секундочку.
И в виброподвесах у него роль такая же, они так и называются - виброподвесы!
Есть еще Российские аналоги пористых резин ТУ 38-105867-90, там тоже 800 т/м2.
Я так понимаю под фундаменты совсем не обязательно Sylomer пихать, сэкономить можно.

А вот что до виброподвесов, то наверно экономить не стоит. Конструкции легкие получаются для продукции Nowelle и пористых российских резин.

Может просто Россиский конструктора раньше на додумались ее как виброподвесы использовать . Только вот пробовать чета неохота. Затратненько.

 

Наверно, буду колхозить виброподвесы как на картинке, только с Sylomerom.
Из 1м квадратного Sylomer SR11 получится 31 виброподвес по типу Виброфлекс-КС примерно по цене 136 руб шт (если брать силомер в акустик групп).
Плюс железяки, итого цена одного виброподвеса 160 руб.
В два раза по сравнению с фирменными.
Это уже кое что.

За гипсокартоном их один фиг не видно. Как думаете потянет?

 

А разве там SR11? В Виброфлексах разве не Sylodin используется? А у него цветовая гамма своя. Красный силодин NB приблизительно равен коричневому Sylomerу SR110, а желтый силодин NC = красному силомеру SR220. А это уже сооовсем другие цены!

 

1) Перефразирую - о "легкости..."-верное замечание КолянНН
Поскольку для обоих типов резин есть данные только для 5 кПа- то после приведения к весу типового потолка - пусть 30 кг на метр. кв. Получим по расчету - для НАИВЫГОДНЕЙШЕГО (10МПа) из табличных указанных выше
обоих типов резин - для трёх кусков
20-мм резин размером 14 на 14 см
величину собственной (резонансной) частоты где- то около 170 Гц.
А это с позиции использования в звукоизоляционных конструкциях - ХРЕНЬ ...
Должно быть не более 35 Гц...(С позиции хотя бы невлияния "мостиков звуковых " на разговорном диапазоне)
Для меньших кусков не имею право делать рвсчет- поскольку в таблицах данные только для нагрузки 500 кг на квадрат ...

 

Считал так:
SR11 - предельная статическая нагрузка 0.01 Н/мм2 или 1019.72 кгс/м2
т. е. тонна на метр.
Далее примерно размер прокладки в виброподвесе 40х40 мм или 0.016 метра м2.
И таких кусочков в метре 62. Отсюда нагрузка на 1 кусочек = 16 кг предельная. Берем чуть меньше.
Почти как в каталоге.

 

На один нолик ошибка- 0.0016...
То есть 620 кусочков.
То есть 1.6 кг.
Вам выше верно замметили, что с учетом запаса и массы потолка в 25-30 кг надо начинать с SR220...
Что и присутствует, кстати, в Виброфикс PU...

 

Сергей, спасибо за ваши советы.
Почитал все епо потолкам, и хотел бы спросить как будет лучше звукоизолировать подвал. Речь идет о том, что бы в помещениях выше подвала не зачмечать акустического шума в подвале.

Подвал площадью 50 метров, потолок примерно 3.5. Будет использоватся для репетиций в частном доме.

Потолок подвала - железобетонные плиты, толщину сказать пока не могу.

На первом этаже уже выполнен ремонт, поэтому придется вести работы в подвале.

Уже смонтирован подвесной потолок из 12 мм плит из минерального волокна. смонированных на рейках, которые висят наподвесах.

Стены подвала из бетона, стены первого этажа - брус. Сами железобетонные плиты перекрытия лежат на кирпиче. Во вложении не совсем, к сожалению, репрезентативное фото

Также проблемы добавляет лестница ведущая в подвал и дверь, которая его закрывает.

Как правильно изолировать подвал от первого этажа в плане шума?

Спасибо!

 

А чем вам не подходят решения из FAQ?

 

Пересчитываем на SR220
предельная нагрузка 0,2 н/мм2 или 20394 кгс/м2
Кусочков 40х40 в метре 625 и того на кусочек 32 кг приходится.

Далее поскольку в виброподвесе используется 2 кусочка, то виброподвесов из одного метра можно сделать 310 (вопрос нахрена мне столько обсудим потом)
Стоимость м2 sylomer 220 толщиной 12,5 = 12306 руб.
Итого стоимость материала для одного подвеса 12306/310 = 40 рублей

железки стоят по 4 рубля = 8 руб. на один подвес https://leroymerlin.ru/catalogue/stroymaterialy/stroitelstvo_sten_i_peregorodok/profili_mayaki_ugolki/12902562/

Итого 48 рублей цена одного подвеса. Чета еще дешевле получилось?
Может количество кусочков в одном подвесе больше должно быть?

 

Так вы считайте не предельную, а рабочую нагрузку ...
Ну и модуль упругости при этой нагрузке какое ?

UPD. вопросы снимаются. 0.2 это не предельная, а долговременная статическая.

 

@alikks,
1. Разбираете то, что сейчас там налеплено. Совсем. Ибо к звукоизоляции это не имеет ни малейшего отношения.
2. РАзбираете лестницу.
3. Делаете "комнату в комнате" конструкциями толщиной не менее 130 мм (пол, стены, потолок)
4. Делаете дешевенькую акустическую отделку.
Получаете хорошую репетиционную базу.

 

1) почему считаете куски 40х40, а не 60х60 по размеру подвеса?
2) Силомер лучше брать однокусковый толщиной 25мм. Его цена около 35 тыщ/пог.м.
3) пластина виброподвеса располагается между 2-мя разными слоями виброрезины, поэтому к силомеру 220 надо приплюсовывать менее плотный и тонкий силомер СР110. Это если максимально точно пытаться скопировать конструкцию фирменных виброподвесов. Только вот как резать тонкие слои этой второй резины - непонятно.
Хотя фирменные подвесы от Sylomer судя по цвету используют другую основную резину - зеленый SR55 для нагрузки в 30 кг и бирюзовый SR850 для нагрузки в 75кг

 

Немного поправлю- фирмы с названием Sylomer не существует.
А названные вами подвесы ещё с 2000-х производила испанская фирма AMC...Ну и перепродавались и сейчас перепродаются разными фирмами в Москве они.
По причине того, что они были дороже даже Виброфлекс 1/30 того времени- я ими подробно не интересовался (то, что вы предположительно пишете о материалах внутри подвеса)

 

Сергей, добрый день.

Прошу вас проконсультировать по следующему вопросу:

1. В квартире, в монолитно-кирпичном доме, беспокоит воздушный шум от соседей снизу, под нами:

В период ремонта (дом новый, квартира без ремонта) у соседей снизу (сразу после заезда строителей), в нашей квартире стали отчетливо слышать шумы следующего характера: не громкие разговоры (слова не разобрать) строителей, кашель, не громкая музыка из магнитофона и т. д.
Ударного шума либо нет, либо мы его не замечаем (то есть на комфортном уровне).

2. В нашей квартире ремонт закончен.
Структура пола в нашей квартире: железобетонное перекрытие 18 см, далее выполнена плавающая стяжка толщиной 7 см (под стяжкой подложка Акуфлекс с нахлестом на стены и рубероид), сверху стяжки 3 мм самовыравнивающейся смеси, хвойная подложка МДВП под паркетную доску (4 мм) и паркетная доска.

3. Обследовав по предложенной на форуме технологии пол и стены в нашей квартире обнаружил:
3.1. Наиболее интенсивная слышимость от соседей снизу (если прикладывать ухо к стене):
от внешних стен дома (выполнены из газобетона и внешняя облицовка кирпичом) и от не несущих стен (выполнены из пазогребневого блока).
По несущим стенам и полу - слышимость есть, но не такая интенсивная.

3.2. Шум от соседей снизу возникает в том помещении квартиры (комната, кухня и т. д.), под которым находится источник шума.
Особенно хорошая слышимость - в районе санузла и ванной.

3.3. Отопление автономное по этажу, сквозных вертикальных труб отопления в комнатах нет.

4. У соседей снизу:
4.1. отделки потолков еще нет (планируют натяжные потолки ПВХ), по стенам: черновая отделка штукатуркой.
4.2. выполнена плавающая стяжка с шумоизолирующей подложкой.
4.3. по слышимости из нашей квартиры: пока не ясно.

Вопросы следующие:

1. Вызван ли такой шум эффектом пустой, еще не до конца отремонтированной квартиры?
Более того, у соседей внизу после перепланировки объединены большая комната и кухня - получилось одно помещение площадью 45 - 50 кв метров - есть эффект эха.

2. Соседи готовы пойти на встречу и подложить под натяжные потолки соответствующие плиты (Шуманет и т. д.) путем крепления к перекрытию грибками: имеет ли смысл это делать, если будет понятно, что беспокоит только шум, исходящий от соседей снизу к нам, а они нас не слышат?
Или для нашей квартиры это не даст никакого эффекта?

Заранее спасибо за ответ.