Консультации по звукоизоляции - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Можно начать с потолка, потом пол, потом стены. Стены распираются между двумя ЗИ конструкциями пола и потолка.

 

На сайте АкустикГрупп в разделе примеров работ в квартирах в трёх примерах с фото показано крепление оконных стеклопакетов виброподвесами ...В разных ракурсах...
.
Возможно - при весе двухамерного стеклопакета 100 кг и стандартной толщине (ширине) низа в не более 10 см применение Sylomer SR18- SR28 под низ вместо пены улучшили виброразвязку от низких частот.
Но вот как вам верно заметил Сергей- если по ГОСТ окна делать - ладно при наличии бабок можно средний слой пены заменить на силиконовые герметик - правда в сравнении с пеной теплоизоляция хуже. ПСУЛ- лента как и паронепроницаемая плёнка изнутри - тоже нежесткие связи .(Как известно - по ГОСТ не требуются откосы типа жёсткой связи в виде гипсокартона - это уже эстетика. Достаточно типовой парового непроницаемой плёнки в виде фольги. ..
А вот внешняя защита ПСУл- ленты от осадков ...Тут может жёсткая связь и образуется...Если замазывать паропроницаемой смесью на основе цемента...

 

Разумеется вам известно о достаточно нетиповых, но иногда применяемых вторых (внутренних, виброразвязанных) нитках остекления. Проще - второй стеклопакет. большего размера (чтобы можно было внешние окна открыть. Типа финского
окна, только где внутренняя створка с стеклом мало того, что отдельная. Ещё и виброизолирована сама внутренняя рама внутренней створки ...
По аналогии с классической схемой эффективной двери с тамбуром - где внешняя невиброразвязанных мощная взломостойкая дверь .. А внутренняя- может быть встроена в облицовку звукоизоляционную и соответственно быть виброразвязаной относительно эффективно...
! Конечно вопрос сопряжения - непроникновения соседнего от стекол двух отдельных створок при открывании для проветривания имеет место. Но как вы сами понимаете - либо нежесткие уплотнения типа нескольких контуров упругих D или P - ,образных. Или классика проветривания - клапаны с звукопоглощающим материалом на внутренних стенках типа настоящего КИВ- 125 или иных стеновых или в виде просто воздуховодов с базальтовой ватой в нетканом полотне обернутом на внутренних стенках...

 

Посмотрел квартиру на Ландышевой.
Решение хорошее.
Спасибо за наводку.

Второй Ваш пост больно мудренный, оставим его эстетам.

По Вашему опыту, подскажите, есть ли ощутимая разница в стяжке 120 кг/м2 и 160 ?
Принимаем идеальные условия. Насколько масса решает ? Или же разница неуловима.

Шумастопа будет 40 мм.

2, 6 м высоты помещения и жена ограничивают меня в высоте стяжки. Решающий довод - заметный эффект от принятого решения.

 

Опыта не имею - имею только информацию.
...1) Если музон НЧ с басами - сабом предполагаемый снизу - то масса рулит ..Законы физики Увы...(Особенно при новомодной - новоАльбомной схеме с менее упругой К2, но и менее усадочной - в обоих слоях.) Разумеется при условии дополнительной звукоизоляции стен ...Учитывая вашего углового соседа - берите разрешение на 160 кг и ЗИПС- синема - или 14.5 см облицовки стен - в Москве и то и другое - перепланировка. А других городах - только стены...
2) Если снизу саба- ДК с НЧ- колонкой не предполагается - то вам выбирать... Ваш угловой и его охвостья низов - сами понимаете - необходимо выводить собственную частоту плавающей стяжки ниже 40 Гц..А это - опять же масса(!) по двум Шумостоп- С2 ...
3) Кроме того° Два слоя Шумостопа С-2 требуют вне иных соображений не менее 7- 8см стяжки. .Это вы и сами знаете. Возможно это снимает ваш вопрос ?
Если вы решили делать чуть менее эффективную схему с К2 в обоих слоях - то и 7 см М300 наверное достаточно для прочности при армировке...
Удачной звукоизоляции !
(После - отпишитесь пожалуйста о результатах в сравнении и подробно о сделанном. Заранее спасибо.)

 

Ключевую фразу я увидел !
Спасибо!

И немного отвлеченно о перепланировке в г. Москва...

В один прекрасный день соседи в соседнем подъезде начали делать ремонт в трешке... со сверлингом, штробленгом с 10 утра и до 18-00... с перерывом на обед... Делали 4 месяца... На 5-ый я вызвал Мосжилинспекцию... Потому как зима... жена с маленьким ребенком и деваться некуда... только в дурдом от постоянных шумов, заглушающих телевизор и спокойный разговор...
Сами работяги говорили, что штробят все стены, вскрывают полы, переделывают электрику начисто, с фасада изменили внешний вид балкона... Все это переустройство и требует согласования...
Однако, комиссия вдруг решила, что все хорошо, и никаких замечаний к этим хорошим людям не имеет, а вот ко мне имеют вопрос: почему у меня на лестничной клетке дверь стальная на замок закрывается... как и у всех в подъезде на каждом этаже, но вот вдруг у меня это стало нарушением.
Еле отбился.
Вот такие в Москве перепланировки с разрешениями...

Да... работяги у соседа после еще 2 месяца долбили и сверлили... И дверь перестали открывать...

 

@Шумаков Сергей, раз vasilii2 меня настойчиво гонит в профильную ветку по звукоизоляции, то нуждаюсь в руководстве к действию
"Стяжка" от застройщика на площади 40кв.м снята и с большим трудом вынесена на помойку. Максимально сбиты все выступающие неровности, но есть парочку проблемных мест, где смесь щебня и цемента по углам не поддаются демонтажу Таким образом они взяты за самую высокую точку. Промерив пол и положив маячки в горизонт, получилось, что преимущественно по всей площади квартиры 1,8-2см. Минимальная высота на стыках помещений 1см и максимальный уклон вдоль одной из стен 2,7см. При подсчете ровнителя получаю 60 мешков = 1,5Т веса Для создания плавающей стяжки уже куплен Техноэласт Акустик-супер, а сверху предполагается 4-5см ЦПС. При весе ЦПС (это еще 4-4,5 тонны) появилась мысль скроить на ровнителе и без черновой стяжки застелить пол поверх мелких дефектов ЭППС 20мм, а проблемные места оставить под ровнитель.
Сергей, если под Техноэласт требуется ровное прочное покрытие, то замена ровнителя на ЭППС с точки зрения звукоизоляции как скажется? Либо под ЭППС всё-равно придется убирать проблемные места нивелирками для избежания пустот?

 

@Aleksey-vbg, скроить не выйдет Про ЭППС Вы сами все написали.

 

@Шумаков Сергей, прокомментируйте, пожалуйста, вот это сообщение, интересно ваше мнение!

 

@slava-7, прав тот, у кого больше прав. К сожалению в нашей стране так. Ещё нередко встречаются проблемы, когда люди на протяжении нескольких лет "подделывают" ремонт - сверля и штробя каждый день/ через день. По законодательству, на сколько я знаю, ничего не поделаешь.

 

@Effect, А я не вижу здесь ничего особо сложного. Если это можно сделать по технологии Кнауф, почему возникают сложности с пониманием как это сделать по "тюнингованным" технологиям?
ГВЛ не гнется? Так никто не запрещает взять ГКЛ вместо него. Об этом много на форуме написано.
Как и куда крепить вату? Да не имеет значения. Об этом тоже много написано.

 

Смотрел альбомы кнауф, не обнаружил там схемы с подобным потолком со звукоизоляцией.
Не будут ли "окружности" с 2 слоями ГКЛ узкими местами в звукоизоляции, которые существенно снизят эффективность конструкции? Если дадите ссылку или цитату на подобные обсуждения - буду очень признателен!

И ещё уточнение - не будут ли полипропиленовые "грибы" для крепления звукопоглащающего материала являться мостами для проникновения звука (тем более для них надо будет сверлить множество отверстий в перекрытии), не целесообразнее ли приклеить материал, подперев металлическим каркасом (который всё-равно будет для сооружения потолка).

Спасибо за помощь и уделённое время!

 

@Effect, ГКЛ гнется? Сделайте окружности из него. Заменив в некоторой части потолка ГВЛ на ГКЛ снижения ЗИ не будет. Вы серьезно считаете, что в типовых инженерных решениях должны быть все возможные варианты, которые взбредут кому-то в голову?

В альбомах есть вариант крепления на "грибы"? Есть.
А есть вариант с материалом "подпертым металлическим каркасом" ? Нет.

 

@Effect, укладывайте маты на каркас -экономия время и соседских нервов.

 

У меня такой вопрос: требуется звукоизоляция от соседей сверху, следовательно в первую очередь нужно звукоизолировать потолок, но и стены и даже пол тоже придется, так как звук передается по всем конструкциям. Какую из конструкций лучше использовать (картинки кликабельные):
1. 2.

Первый вариант вроде предпочтительней, так как обшивка стены не крепится к потолку, а следовательно не будет переизлучать звуки, идущие от потолка, но минус в том, что она крепится к стене, чего нет во втором варианте. Можно ли как-то скомбинировать эти варианты, т. е. сделать вариант 1, но каркас обшивки стены не крепить к стене, а крепить сверху к обшивке потолка и снизу к полу, или такой вариант невозможен ?