Консультации по звукоизоляции - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

https://www.forumhouse.ru/threads/294321/
Для реп. комнат не раз описаны конструктивы дополнительной звукоизоляции на данном форуме
Например - ссылка выше
1) Описанные вами конструктивы обладают невысокой звукоизоляцией- по воздушным (либо - по ударным шумам (конструктив 2) ...Очень невысокой. (Земли вы делаете конструктив сухой стяжки с именно кнауфовской засыпкой- на сайте Кнауф в описании ОП- 131 честно и прямо написаны максмально достижимые цифры звукоизоляции по воздушным шумам - для конструктивов с ватой или пенопрокладкой поверх 5-6 см керамзитной кнауфовской засыпки из мельчайшего керамзита - всего 2-4 дб на верхней половине СЧ...По воздушным шумам.
Как и по ударным- вариант 2)- с креплением(!) лаг к плите перекрытия.- не имеет никакого смысла. Минимально приемлемый для соседей по снижению именно и только ударных звуков от аас (и менее значительно- воздушных). конструктив- по СНиП23-03-2003 - подразумевает Вибростек под лагами, неприкручиваемыми (!) к плите ..Не говоря уже о том, что гипсокартон на лаги не применяется- из-за относительной хрупкости.
2) Разумеется, применение 100-мм звукопоглощающего материала, например, базальтовых минват плотности 35-55, в правильной (!) звукоизоляционной конструкции предпочтительно - при условии естественно хотя бы 1-см воздушного промежутка.
3) Вы сами знаете по данному форуму о предпочтительности применения базальтовых минват плотности 35-55 перед стекловатами малой плотности в конструкциях облицовок на относе (в том числе и в составе пола на лагах)

 

https://www.forumhouse.ru/threads/289066/
- о особенностях и слабых качествах (звукоизоляционных- по ВОЗДУШНЫМ шумам) "сухих стяжек "

 

Не Сергей ...
Если вы по какой-то причине не следуете рекомендации акустиков - #583...
И если хотите вторым слоем пустить ГКЛ той же толщины, что и первый лист.
И при этом желаете что-то проложить между двумя листами ...
То сами знаете -
1) Самое эффективное - особенно - с позиции особо трудных НЧ-частот как и и обычных СЧ-(голосовых, ударных)- лист ГВЛ толщины 10 между двумя одинаковыми листами ГКЛ (то, что вы очевидно и хотите- одинаковые толщины листов ГКЛ) ...
2) Не столь очевидная прибавка на НЧ - а очень даже вероятно -нет ее на низких НЧ в силу механизма работы звукоизоляционных облицовок в диапазоне так называемых "резонансов"- ниже 125 Гц- в данном случае..., но вот на СЧ... -присмотритесь к результатам испытаний ..
https://www.forumhouse.ru/threads/292807/
Во всяком случае, этот материал, примененный в исследованиях -испытаниях - относительно дешев.

3) Ну и если вам не жалко бабок- можете клюнуть на рекламу тексаундов, мастик "гринблюшных" и прочих подобных и т. п...

Выбор за вами ...
Примечание1 -я бы лично с позиции эффекта на самых трудных и поганых низких НЧ употребил бы ГВЛ-лист в качестве прокладки ...
Примечание 2. Естественно, подразумевается, что вами сделана правильная облицовка -виброразвязаная, без малейшего крепления или прилегания каркаса из ПС к защищаемой стене и прилегания торцов крайних профилей без саморезов- только прижимом Вибростека (или дидихтунгсбанд) к перпендикулярным стенам ..
В противном случае эффект добавления прослойки из-за ограничивающего действия "жестких связей" будет не столь виден ...

 

vasilii2, спасибо большое, всё уёл, буду делать по плану: http://zips.ua/viewtopic.php?f=1&t=2982&p=15006&sid=40951038c8a062734aa57a6cc74d2cad#p15006
Только в бюджентом варианте, без ЭкоЗвукоИзола и все таки 50мм минваты, тк комната и так очень мала - 13кв.мм. Сильно ли это скажется (при правильной конструкции)?

 

Вы и сами знаете - чем больше расстояние, тем больше эффективность в дБ вообще и особо - на НЧ!
Так что вам решать - если вы или соседи употребляете басы (НЧ) - то расстояние (в том числе заполненное минватой) очень важно (в сумме с массой.) Законы физики ..
Незыблемые ...
Кроме того, не забывайте, что на низких НЧ - важна роль массы. Потому наилучшее снижение басов обеспечит именно стяжка в 7-8 см по двум слоям Шумостоп- С2 .Акуфлор или Paroc SSB-1.

11 см после усадки-. Всего на 1 см выше той конструкции пола, что вам глянулось (Силомер 12.5 мм, 6-см промежуток и два слоя фанеры 18+22 по лагам ...

 

Обновляю вопрос

Чего я хочу достичь:
- звукоизоляция пола и стен;
- необходима звукоизоляция, в первую очередь, ударного шума, воздушного во вторую;
- не хочу, чтобы соседи снизу мешали мне
Включайте как можно более подробные исходные данные в свой вопрос:
- конкретное описание проблемы хлопанье дверью снизу, музыка
- общее описание и тип Вашего помещения - квартира, в ней жилая комната, окно на улицу
- планировка помещения - 5х4 прямоугольное;
- характер источника шума - хлопающая дверь, музыка
- описание конструкции стен - стены некапитальные толщиной сантиметров 10, пол паркет, а что под ним не знаю, потолок
- размеры помещения 3,2Х5Х4
- существующая отделка - обои, покраска, паркет
- потолки 3 м

1) Поскольку вами заявлены и структурные источники звука снизу - то
А) Обследование
https://www.forumhouse.ru/threads/132930/#post-3405489

точное облследование провести оказалось невозможным по следующим причинам:
- звук довольно тихий, если не прислушиваться, его не услышать. когда прислушиваешься, разницы в разных позициях и стенах уловить не удается, вроде как звук одинаков ото всюду;
- поскольку хлопание дверью происходит эпизодически, прождал около одной стены минут тридцать, так и не удалось точно поймать точный момент ухом;
- замерял шумометром, вроде бы момент хлопания показывает +3-5 Дб при прислонении прибора к внутренней дальней стене 5 м в изолируемой комнате (перегородке), но точно не уверен, что это не просто погрешность, у других стен вообще поймать момент не удалось.

Б) Ответ- музыка уровни и с басами- низами- буханием (саб типа) ?

музыка почти не слышна, большая проблема хлопанье дверью

С) У соседей, в УК или ТСЖ или у застройщика - Материал и толщина плиты перекрытия- если будете делать плавающую стяжку- то и нагрузочную способность (или хотя бы для прикидки - серия дома и конструкция несущих элементов-)
Просто, например, по так называемым "шатровым" панелями 5-см толщины не сделать плавающую стяжку 6-8 см из М- 300 ..

там какие-то смешанные перекрытия, в основном дерево, дом 1928-29 года постройки. в пол засыпано что-то типа керамзита или щебня.
данные по нагрузкам не сохранились, точно никто не знает.

В) Материал перегородок и стен- легко узнается у соседей и ТСЖ- УК, если дом нестарый- в офисе застройщика
Если перегородки лёгкие из четверти или половины кирпича, пено-газобетона или ПГП или даже 80- мм панели бетонные - то звуки снизу указанного вами характера могут неслабо перизлучатт.(впрочем- вы это и сами измерите в ходе Обследования ухом - в ходе обследования всех стен и перегородок.

перегородки деревянные (там такая диагональная деревенная перекрестная обрешетка идет) с какой-то засыпкой

 

Неизвестные нагрузочные способности перекрытия- ...
как и форумчанке Tishinskaya, по ссылке ниже - вам с проектировщиками общаться придется возможно ...
А как иначе, если нет данных по нагрузочные способностям. ..
А так - при таких неполных данных- вы и сами понимаете- ваш конструктив перекрытия неизвестный и характер мешающего вам шума в сумме с высокими потолками подразумевает пол на лагах по Силомер ...И типовые виброразвязанных перегородки и облицовки из ГВЛ- ГКЛ ..
Все они - в Альбомах
Единственное - вам по причине высоких потолков можно увеличить эффективность полов - промежуток в не 6, а 11 см и два слоя 5-см базальтовой минваты.
Скооперируйтесь в плане информационном с форумчанкой -ниже - вопрос и квартиры одинаковые у вас почти
И на форумах АкустикГрупп и АкустикТраффик можете спросить, если нужно вам несколько возможных вариантов. Разные акустики на этих форумах- может и пару вариантов от разных профи получите
Вот почитайте её (форумчанки) обмен информацией с Сергеем на нескольких страницах.- окончание этого диалога - https://www.forumhouse.ru/threads/297639/page-63#post-13225362

 

Извечный вопрос. Как сделать звукоизоляцию перекрытия между первым и вторым этажом. При этом не слишком сложно и затратно. Прикрепляю картинку. Нужны советы, пожалуйста.

 

https://www.forumhouse.ru/threads/132930/
FAQ-
Разделы. 7) и 8) ...
Кстати- на рисунках ваших показано уже имеющееся- изготовленное перекрытие или то, что вы хотите только сделать?
И не грех бы из того же FAQ по опроснику, Сергеем составленному данные -
хоть то, кого и от шумов какой природы вы собираетесь защищать ?
Если вам необходимо только, чтобы не слышать шагов и передвижений стульев на втором этаже - одни конструкции
Чтоб обычные голоса приглушить или обычное радио - поменьше выбор.
.А если вам охота ночью ДК слушать - смотреть - то выбор вариантов ограничивается ...

 

Или, Алехtotys - например
https://www.forumhouse.ru/posts/13177923

 

@vasilii2, Спасибо. Нет пока это схема без реализации. Необходимо не слышать шагов, перемещений, разговоров, телевизора между первым и вторым этажом. Дом деревянный перекрытия по деревянным лагам. Вот подкорректировал и сделал два варианта пирог сверху вниз. Отпишитесь что вы думаете.

 

Чем лучше заделать швы плит перекрытий на потолке. спасибо.

 

Какова всё-таки дополнительная ЗИ каркасной облицовки на каркасе 50 мм?
Тут https://www.forumhouse.ru/posts/937822 вижу 8-10 дБ.
Тут http://akustik-studio.ru/tekhnicheskaya-informatsiya/stati/testirovanie-materialov-creen-clue-tecsound-phonestar-gvl-dlya-dopolnitelnoj-zvukoizolyatsii меньше 10 дБ только на частотах ниже 200 гц.

 

vasilii2, а есть ли смысл брать минвату с плотностью 110 кг/м3? Вы сами писали о эффективности диапозона 35-55 кг\м3. 2 слоя выходят в целое состояние. Как более бюджетный вариант - 50 мм Акустик Баттс 45 кг\м3? Под стяжку 6-7 см. и фанеры один слой 21мм. Или 18+12мм.где-то.

Есть ли аналоги Sylmer? Слишком дорогой. 0,011 - 4200 за кадратный метр. Есть ли аналоги? Например какая-нибудь Лента Звукоизол?

не обессудьте за, что я такой бомженатор, комнату снял на старом заводе и фиг знает что с ним будет в будущем, в долги влезать не собираюсь, но потрудиться хочу.