Консультации по звукоизоляции - 8

@vasilii2, не из даже альбома. Точнее так, может быть и есть что-то в альбоме Кнауф, но мы решали и придумывали на месте.

 

Кто реально использовал звукоизоляционный (синий) ГКЛ, поделитесь пожалуйста результатом по снижению шума: имеет ли смысл переплачивать или просто положить 2 слоя обычного?

 

Просто во время вашего отпуска человек SomebodySomeone настойчиво интересовался этой возможностью - как стеновую облицовку прикрепить Виброфлекс к потолку
https://www.forumhouse.ru/threads/297639/page-72
https://www.forumhouse.ru/threads/297639/page-73#post-13322013
https://www.forumhouse.ru/attachments/3217974/

 

Благодарю за совет, изучу момент с льняными матами-нашел вариант на основе льна-самый, как я понял, безопасный и плотность приличная 35.
На счет того, что перестанет совсем работать минвата, вы уверены? Понятно, что снизится работа на ВЧ и СЧ, но для нижней середины и низа эти пленки ведь не преграда? Если сверху сделать потом слой из поролона.

 

И что можно сказать о таком варианте:

-это на стены с плотностью 35.

-это по углам с плотностью 50.
Смущает именно на древесной основе, написано что звукоизоляционный материал, и менеджер по телефону заверила, что поглощает звук.

 

@happymozg, не перебирайте варианты ват. Это тупиковый путь решения.

 

Шумаков Сергей,

Уважаемые специалисты, не дайте наделать глупостей, направьте в нужную сторону. Изучили все, что вы рекомендовали, но вопросы появляются из-за того, что в ряде случаев одни советы противоречат другим, а то и самому FAQу.

1. Сергей, вы писали06.04.15 для Dimon1501:
"Воздушный промежуток нужен, но неважно с какой стороны ваты он находится".

В то же время в FAQ есть тема О "звукоизоляции" ватой на "грибах", где расположение воздушного зазора под ватой подвергнуто критике как совершенно неэффективное. Нет ли здесь противоречия?

2. Воздушный зазор всего 1 см рекомендуется в целях сокращения толщины конструкции? А если мы хотим большего эффекта, можно дать больший воздушный зазор? Есть ли здесь прямая зависимость?

3. Ваты 5 см достаточно, второй слой не нужен, - рекомендуете вы. В то же время несколько раз на форуме фигурирует некая "классическая" потолочная конструкция с 2 слоями минваты, или это не наш случай?

4. В месте примыкания стены к потолку заметны небольшие щели, ведущие не к верхним соседям, а к боковым, которые вообще не издают звуков. Стоит ли их чем-то замазывать или, наоборот, лучше расковырять насколько возможно, чтобы отвязать стену от потолка?

5. Роквул Акустик Батс, который продается в заурядном торговом центре, можно ли принимать всерьез нам, начинающим акустикам, или надо обращаться в специализированную фирму во избежание подделок?

6. Если соседи топают над залом, а я сижу в другой комнате (через стенку от зала), и мне тут все так же прекрасно слышно, – значит ли это, что все-таки излучает эта сама стена? (хотя исследование путем приложения уха этого вроде бы не показывает). Или звук передается скорее всего по плите перекрытия - от потолка зала к потолку соседней комнаты? Будет ли в этом случае эффективна ЗИ потолка зала для сидящих в зале, или им будет слышно, как топают над соседней комнатой, в которой ЗИ нет?

Вибподвесы К-15 уже прикручены, завтра продолжаем, подскажите, будьте добры...

 

@galaZ-sam,
1. Воздушный промежуток нужен. Там вопрос шел совсем о другом.
2-3. Больший промежуток даст лучший эффект. Если же есть возможность сделать воздушный промежуток больше 60 мм, тогда укладываете 2 слой ваты и получаете бОльшую ЗИ.
4. Расковыряете получите шум от боковых соседей. Сегодня не шумят, завтра приедут другие и начнут. Потолок разбирать будете?
5. Про выбор мин. ват говорилось неоднократно. Эта подойдет. Вы не акустики
6. Значит нужно провести обследование еще раз и выяснить откуда все же идет звук.

 

Сергей, спасибо за быстрый ответ! Возможности особой нет делать толстую конструкцию, высота потолков у нас 270. Но очень уж хочется эффекта, даже на 15 см согласны. Так к схеме "1 см зазор плюс 5 см ваты" что лучше добавить - еще слой ваты или дополнительные сантиметры воздушного зазора?
И чем все-таки посоветуете замазывать щели над стеной?

 

@galaZ-sam, видимо плохо объясняю... если хотите сделать конструкцию вместо 110 мм 160 мм, сделайте. С двумя слоями ваты, но на мой взгляд, хватит и 110 мм.
Щели замазывать шпатлевкой.

 

Спасибо, понятно. А вот еще такой вопрос: при качественно выполненной ЗИ потолка, допустим, излучают еще и стены. В таких случаях эффект бывает недостаточным или ... нулевым?

 

GalaZ-sam,
https://www.forumhouse.ru/posts/11978750
Посмотрите приблизительный расчёт и таблицу от скандинавского акустика Ингерслева.
И прикиньте материал и плотность ваших стен и перегородок - расчёт простой
Разумеется, вам известно, если у вас перегородки и стены не из красного кирпича, и не из бетона А Пено газобетона, ПГП или силикат - то добавляйте к цифре уменьшения пару дБ ..

 

Зависит от того, какие поверхности и с какой интенсивностью излучают.

 

Добрый вечер всем! Выражаю всем Вам и, в частности, Сергею, огромную благодарность за труды. Две недели штудировал ветку, альбомы решений и прочее. Более-менее фронт работ понятен, но хотел бы уточнить "тонкие" моменты.
Исходные данные:
Новострой, монолит. Квартира-студия со всех сторон (верх, низ и по бокам) окружена такими же студиями. Потолки - 2750мм, межквартирные стены бетон - 160мм, межэтажные - не могу знать. Все внутренние перегородки выполнены из позогребня. Выполнена плавающая стяжка 50мм, под стяжкой стенофон 4-5мм (со слов прораба) и трубы отопления. Также стяжка развязана по периметру от стен этим же стенофоном. Слышимость отличная! Приложил ухо к стене - услышал как сосед хлопнул дверью холодильника. Хорошо слышен стук каблуков, доносящийся из коридора. Принял решение делать ЗИ: потолок и стены.
Задача: максимально возможное снижение воздушного и ударного шума при минимальных потерях пространства. А также чтобы я, как любитель слушать громко электронную музыку, не мешал соседям (либо значительно снизить причиняемое им неудобство).
Выбрано: для стен: каркасная виброразвязанная облицовка толщиной 90мм на сдвоенном каркасе, внутри брус 45х45; для потолка: подвесной потолок толщиной 110мм на креплениях виброфлекс-ПП и обшитым листами ГВЛ 10мм и ГКЛ 12.5мм
Собственно, вопросы:
1. Есть ли существенная разница для ЗИ, если выполнять конструкции на Вибронет-профиль от конструкций на обычном профиле?
2. Какой максимально эффективный звукопоглощающий слой применять?
3. Вибростек М-100 необходимо проложить по всей длине ЗИ конструкции (по полу, стенам, потолку)?
4. Повлияет ли на свойства ЗИ облицовки, если в каждый сдвоенный профиль вкладывать деревянный брус 45х45мм?
5. Какой вариант отражающего слоя предпочтительнее ГВЛ10+ГСП12, ГСП10+ГКЛ12.5, ГВЛ10+ГКЛ12.5? С учетом того, что бы можно было повесить на стену что-нибудь тяжелое.
6. Сначала монтируется потолок, а потом уже облицовка? Если применить виброфлекс к-15 вместо виброфлекса-пп, удастся ли сохранить толщину подвесного потолка в 110мм?
7. Укладываем на пол вибростек, на него профиль (какой?) и как этот профиль крепится к полу?
8. Мимолетом прочитал, что вспененный материал, который располагается между стяжкой и стеной, стОит как можно глубже вырезать, а образовавшееся пространство заполнить нетвердеющим силиконовым герметиком. Имеет ли какй-то эффект это мероприятие и стоит ли его делать? Или я что-то путаю?
К сожалению, в голове уже каша от обилия информации и мне не сформулировать достаточно четко оставшиеся вопросы, поэтому задам их в следующий раз.
Прикрепляю некоторые фото для разъяснения.
Буду признателен всем откликнувшимся и, естественно, хотелось бы услышать рекомендации Сергея.

 

Подскажите пожалуйста как и чем лучше резать гвл, в лифт не занесешь, по лестнице подъем не реально - этаж высокий. Извиняюсь конечно, но все таки для звукоизоляции нужен лист, поэтому сюда запостил, сталкивался должно быть кто то с этим. Спасибо .