1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,83оценок: 6

Консультации по звукоизоляции - 8

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Шумаков Сергей, 15.03.15.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Ната82
    Регистрация:
    12.07.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Ната82

    Участник

    Ната82

    Участник

    Регистрация:
    12.07.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    От криков), громких разговоров и тд) между этими комнатами.
     
  2. Orc66
    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    511

    Orc66

    Живу здесь

    Orc66

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Екатеринбург
    Поставьте перегодку, заделайте все щели и проведите эксперимент. Скорее всего ничего не понадобиться больше.
    У нас между детской перегородка из гипсовогопазогребня. Слышны только удары в стену, особенно если лестницей от комплекса долбили:))
     
  3. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.635

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.635
    Адрес:
    Россия
    Вы вместо динамической жёсткости подставили в формулу из учебника Блази динамический модуль упругости.
    Возьмите формулу в вашей цитате с соундмодератор. орг, ставьте данные табличные для нагрузки 2 кПа и не забудьте в знаменатель толщину ваты - 0.05 метра.
    Приблизительно получите значения частот в 4.4 раза большие
    . То есть например, для двух ЦСП по 20 мм по вашей 5-см вате (если предположить те же динамические модули упругости что и из Протоколов Технониколь - в окрестностях 78-79 Гц
    Что это означает - в бесплатно скачиваемом СП23-103-2003 в таблицах 15.16.17 найдёте пункт с стяжкой 30 кг
    Берете первую строку этого пункта (самая близкая к 79 Гц частота) и столбец (пересечение), который соответствует параметрам плиты вашей - сами знаете ..
    То, что при собственной (резонансной) частоте выше 35 Гц вы не получите ничего по басам - сами понимаете- ..
    Соседи на вас в суд не подадут за несоблюдение СНиП23-03-2003 (как вы увидите из Таблиц СП - норматив в60 ддБ Lnw в нижнем помещении получите ...Голоса уменьшите соседские снизу и телевизор - побольше чем у сухих стяжек с меньшей массой и БОЛЬШЕЙ собственной частотой - типа, 2 Фанеры по ФлорБаттс или тем более ГВЛ элементы пола по керамзитовому песку ..
    Но и естественно меньше dRw, чем аналогичный пол классический с теми же двумя ЦСП по лагам по Sylomer с собственной частотой в приблизительно 4 раза меньше .(Что - теория- означает прекращение действия ограничивающего эффекта жёстких связей с " в 4 раза меньшей " частоты, чем ваш конструктив)
    Да, вы разумеется читали на форуме материалы про ЦСП и критическую частоту - сами понимаете-, чтобы не уменьшить звукоизоляцию- па частотах 1000-2000- ЦСП должны быть разных толщин.

    ..
     
    Последнее редактирование: 20.08.15
  4. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Ната82, самый простой и эффективный вариант, который позволит сохранить пространство и совершенно не дорогой: демонтировать существующую перегородку из блоков и возвести новую из ГКЛ на 100 мм каркасе. Вместо 80 или 100 мм перегородки получится 150 мм, но уже звукоизолированная.
    На Вашей же картинке постарался показать два пути, по которому шум будет проходить из комнаты в комнату. Кроме того, соседи сверху и снизу тоже будут жить с Вами через эти излучающие поверхности (даже если предположить, что шкафы идеальные ЗИ конструкции) :)]
     

    Вложения:

    • ФХ.jpg
  5. __ALEX__
    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    2

    __ALEX__

    Участник

    __ALEX__

    Участник

    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    2
    @spets, Спасибо за ответ! Буду сам скоро делать подвесы, потому и спросил. Не думал что постоянно тут вы), это хорошо. А какое железо вы брали, толщина, ширина (5-4 см скорее всего?), как и чем гнули, ну разные там нюансы, буду признателен за помощь в этом вопросе .
     
  6. ZardoZAntony
    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0

    ZardoZAntony

    Участник

    ZardoZAntony

    Участник

    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Челябинск
    А вот и снова я. Снял линолеум и оказалось, что стяжки у нас нет, а сразу идут плиты, но на удивление довольно ровные по фактуре (дом панелька 2000 года, а там обычно такая жесть была в те года). Решил делать плавающую бетонную стяжку на шуманет-100супер.

    Ситуация:
    Перепад 5 см. Чтобы не делать стяжку 11см высотой, решил пол комнаты заложить Пеноплексом 5см.

    Вопрос: с точки зрения звукоизоляция как лучше сделать?
    1. Постелить 2 слоя шуманет на бетонные плиты, а поверх пеноплекс и на него бетон, который и выровняет все неровности на месте встречи плит и пеноплекса.
    или
    2. Постелить пеноплекс, место встречи плиты и пеноплекса выровнять мелким песком, а потом постелить 2 слоя шуманет.
     
  7. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    @ZardoZAntony, я бы сделал сначала черновую стяжку из пенополистиролбетона, а потом уже шуманет-100С в один слой и стяжку.
    По цене фигня, по трудоемкости тоже, результат более предсказуем
     
  8. techno007
    Регистрация:
    21.08.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2

    techno007

    Участник

    techno007

    Участник

    Регистрация:
    21.08.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2
    Здравствуйте.
    Не могли бы проконсультировать по грамотной звукоизоляции помещения в частном доме. Начать планирую с одной самой проблемной комнаты, а в дальнейшем уже, при необходимости, заняться и другими (смежными) комнатами в доме.
    В общем, имеется частный 2х-этажный дом (не считая подвального этажа). Дом расположен на достаточно крутом подъеме. Сам участок практически с трех сторон окружен плотно прилегающей к забору проезжей частью. Одна из дорог расположена на достаточно крутом подъеме с очень интенсивным движением, и проходит она, грубо говоря, полукругом, захватывая, по сути, сразу 2 из четырех сторон дома. По этой дороге очень часто передвигаются разного рода грузовики, мопеды и пр. Звуки, издаваемые данными транспортными средствами при попытке осилить длительный и продолжительный крутой подъем, думаю представить не сложно.
    Теперь о самой комнате. Комната расположена на мансардном этаже, две из четырех ее стен граничат так сказать с "внешним миром", как раз со стороны проезжих частей.
    В самой крыше с внутренней стороны между деревянными стропилами кроме пластов пенопласта больше ничего не установлено. И сразу на деревянные стропила прибиты листы из тонкого пластика, выполняющие роль потолка. Наружная облицовка крыши выполнена из металлочерепицы.
    Так вот, каждая проезжающая по дороге машина создает в комнате очень малоприятный шум. А если этим транспортным средством оказывается грузовики или мопеды, то гул стоит такой, что приятного в этой ситуации становится на огромный порядок меньше.
    Растояние непосредственно от стен дома до каждой из проезжих частей где-то примерно не более 10м.

    Задача - свести к минимуму внешние шумы в данной комнате.

    Первым делом в этой проблемной комнате планирую начать с крыши/потолка. По субъективным ощущениям, бОльшая часть шума приходит именно оттуда. Да и ее нынешнее оснащение материалами явно не устраивает. Посоветуйте, пожалуйста, какие варианты звукоизоляции потолка/внутренней части крыши возможны в данной ситации.
     
  9. VladimirMSC
    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    3

    VladimirMSC

    Участник

    VladimirMSC

    Участник

    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Друзья, подскажите пожалуйста по материалу "PenoHome ЕВРОБЛОК"
    Кто-нибудь с ним сталкивался? Может изучал его характеристики?
    Думаю, может его использовать в конструкциях вместо мин ваты?
    Всем спасибо. Владимир.
     

    Вложения:

    • evroblock_7557_600_500.jpg
  10. Orc66
    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    511

    Orc66

    Живу здесь

    Orc66

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Екатеринбург
    Пенопласт жесткий, как ЗИ не работает. Al185 давеча писал на собственном опыте, что есть существенная разница в мансарде между ватой и пенопластом с точки зрения ЗИ.
    Начать можно с этого. Только в погоне за ЗИ не забудьте, что правильный мансардный пирог предполагает наличие мембраны и пароизоляции, а в вашем случае их скорее всего нет совсем.
     
  11. Orc66
    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    511

    Orc66

    Живу здесь

    Orc66

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Екатеринбург
    Имхо, это будет эксперимент на себе за свои же деньги:hello:
     
  12. VladimirMSC
    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    3

    VladimirMSC

    Участник

    VladimirMSC

    Участник

    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    В смысле, он плох или просто ни кем не известный продукт? :)
     
  13. Orc66
    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    511

    Orc66

    Живу здесь

    Orc66

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Екатеринбург
    Именно. отзывов от нормальных людей нет. Сертификат выдан в Екате на московское производство. Вопросов много, а плюсов не видно.
    В общем для пытливых натур :))
    С ЗИ материалами же все просто:
    Хотите чтоб все расжевали и есть деньги - АГ
    Подешевле и меньше поддержки - Акустов, который политику и материалы АГ копирует за меньшие деньги.
    Еще дешевле и в целом без поддержки - ищите у кого указаные выше закупают материалы и вперед.
     
    Последнее редактирование: 21.08.15
  14. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.635

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.635
    Адрес:
    Россия
    VladimirMSK- в описании продукта приведена такая фраза:

    ...Испытания индекса изоляции воздушного шума проведены Испытательной лабораторией ОАО "НИИБТМЕТ", отчет №257/07-2014 от 12.08.2014...

    Если фирма- производитель вышлет вам по электронной почте ПРОТОКол полноценных испытаний- с описанием той конструкции ГКЛ и естественно, по ГОСТ - пооктавный
    ...То тогда можно будет сравнив с известными цифрами перегородок БЕЗ звукопоглощающего материала внутри сделать выводы ..
    У серьёзных фирм протоколы испытаний перегородок (правда, не всегда почастотные) выложены часто - тот же Роквол илиАкустикГрупп или Технониколь ..
    Если же вам откажут выслать по электронке- Протокол с описанием состава перегородок+ количество листов и толщины и расстояния) и почастотных измерений ...сами понимаете ...
    Кроме того, данный материал позиционируется в качестве " звукопоглощающего" .Соответственно, должны быть ППротоколы измерений хотя бы реверберационных коэффициентов звукопоглощения.
    Это - информация которую по своим ватам выкладывались и Роквол и АкустикГрупп и Технониколь и прочие производители звукоПОГЛОЩАБЩИХ материалов. Отказ выслать вам пооктавные испытания коэффициента звукопоглощения - повод задуматься ...
     
    Последнее редактирование: 21.08.15
  15. ZardoZAntony
    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0

    ZardoZAntony

    Участник

    ZardoZAntony

    Участник

    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Челябинск
    @Шумаков Сергей, спасибо за рекомендации! Хотел сократить объем замесов и забить объем (средняя нагрузка даже при 11см укладывается в 200кг\1м2). А пенополистиролбетон никак не сокращает работу, проще залить так же обычным бетоном M200.
    Может тогда кермазитом засыпать, если с пеноплексом не предсказуемый результат будет?
     
Статус темы:
Закрыта.