Консультации по звукоизоляции - 8

ИМХО конечно, мне ваши варианты по лагам вообще не нравятся в качестве зи варианта конструкции.
Собрать полы на лагах что бы потом ничего не скрипело не так просто но реально, а вот собрать это еще с учетом виброразвязки вдвойне сложней. По АИР АГ полы на лагах с опорами на силомере меня впечатляют 5.2.8, на РОВНЫЙ пол, смотрим по воздушным и ударным там же на шумостоп и шумопласт, сравниваем цену материала...как то так ...

 

А как же разные массы двух отражающих слоев Сергей? Не лучше же 12.5+ 9.5 гкл? Что то вы меня путаете) или не ?

 

видимо все же 5.8.2

 

А собственно _Аlex_, тут (ссылка) вполне ясно видно, что эта разница даёт (в основном) увеличение (точнее - мЕньшее уменьшение) звукоизоляции в диапазоне 2000-4000Гц. Для перегородок офисных или внутриквартирных даже - это возможно и важно. Хотя по "закону масс" при подходе к 0.5* 3400 Гц =1700 Гц (начало спада волнового совпадения) звукоизоляция приблизительно возрастающая до 0.5* Fкрит на 6 дб/ октаву- и так высока собственная (да и дополнительная) звукоизоляция. А возможный провал на 3400 Гц и в её окрестностях сглаживает также вата внутри облицовки, не говоря о значимости именно диапазона 100-1000Гц, А отнюдь не 2000-4000.
Но для дополнительных облицовок к стенам, у которых (стен) на верхних СЧ и ВЧ (выше 2000 Гц) и так высока СОБСТВЕННАЯ Rw- это не столь важно ..
(Отличное пояснение полезности разных толщин - https://www.forumhouse.ru/posts/2173095
А вот не для 12мм ГКЛ, А для 20- мм фанеры эта критическая частота чересчур близка к значимому диапазону (см. таблицы расчёта Fкрит. из СП и СНиП ...
Кстати, потому как не раз поясняли акустики по этому параметру косячны ПГП, пено- газобетонные блоки, у которых эта частота лежит в диапазоне 400-800 (при типовых толщинах)

 

Добрый день. Проконсультируйте по вопросу.

Студия, стена между соседями кирпич.
В ночное время, очень слышны разговоры и басистый хохот соседей сбоку, ну и секас. Хочется снизить этот шум хоть частично. Акустику они не включают. Ударного шума нет.

Сделать полноценную ЗИ с воздушной прослойкой не получится. Подскажите хоть сколько, эффективный способ.
ГВЛ+ГКЛ на стену в нахлест - или это деньги на ветер.
90 мм отобрать по всему периметру мизерной студии, не хочется.

 

Markovnic,
1) Пенобетон или газобетонные блоки плотно оштукатурены, щелей между блоками нет? (поганое свойство - "акустическая пористость" (, помимо провала звукоизоляции прямо в середине разговорного диапазона- 400-800 Гц (акустики не раз описывал мюи это косячное свойство)
2)
По "гкл на стены" - и это еще нейтральный (!) отзыв. - Комментарий 202 -
https://www.forumhouse.ru/posts/11637756
На данном форуме можно найти не одно наблюдение (в соответствие с законами строительной физики в полном согласии) - когда люди сняв легкоизлучающие ГКЛ с стен обнаруживали уменьшение уровней звуков от соседей (с кирпичных или панельных) ...
То есть те малые энергии части спектра, что не могли " раскачать" тяжёлую кирпичную стену или панель оказывались достаточными для раскачки в 10-40 раз более лёгких(!) листов ГКЛ.
2) Минималистское решение по этой и двум перпендикулярным стенам - ЗИПС- Вектор 53 mm толщины (учитывая ваше наблюдение о отсутствии музыки и сильных ударных звуков.)
Для защиты от воздушных шумов ...
Увы ...законы физики - так же постоянные и неизменяемые как и постоянная скорости света ...

 

А может и не потребуется по двум перпендикулярным?

 

Большое спасибо, вам медаль надо дать за объем написаного по теме материала. Изучил где-то половину, со временем сейчас туго.

Итак, из вашего ответа можно сделать вывод, что М1 конечно не сравнима с силомером, но сама по себе не так уж плоха. Например вот в этом посте она решила проблему шума снизу и вибрации от лифта. Для меня было открытием, что толстый слой вполне сравним с вибростеком, а цифры 80-100Гц будут даже получше чем у всяких флорбатсов. У меня кстати получилось 100Гц на 2 слоя М1 против 80Гц на 2 слоя вибростека. Под нагрузками же наоборот, характеристики М1 улучшаются (до 85Гц), а у вибростека ухудшаются (до 96Гц, поэтому его похоже действительно лучше класть лентой). А вот 3 слоя ДВП М1 по расчетам сравниваются с 2 слоями вибростека и опережают его на нагрузках. Существенный плюс для меня - все это счастье там уже лежит лет 40, поэтому затрат на пол может быть минимум.

Единственное но - условия задачи вчера вечером немного изменились. Сосед снизу запел Раньше я не планировал тратиться на пол, но сейчас подумываю над силомером.

Вопрос форумчанам - если отбросить стереотипы, бюджетный вариант пола в виде 2-х листов гипсокартона + старые доски (30мм) жизнеспособен? Если да, их стоит склеить, положить через тонкую прокладку или просто прошурупить (вариант по умолчанию)?

 

Может и не потребуется- по моей практике измерений ухом - если у топикстартера две перпендикулярные стены несущие - полтора или два кирпича. Или иные массивные ..
(Разумеется, я не имел в виду звукоизоляцию внешней стены- преусловатая точка росы)
Впрочем al185 написал по теме .

 

А вот интересно, когда наблюдается первый эффект от ЗИ? Вот если первый слой ГКЛ уложен, а второй будет только в пятницу. А эффекта пока что нет никакого - это нормально? И еще интересует, конструкцию ГКЛ плюс ГКЛ можно ли использовать вместо ГКЛ плюс ГВЛ? И какой слой идет первым - ГВЛ или ГКЛ?

 

Это все про потолок было

 

А смотря какую проблему решали и как провели обследование и все ли решили делать как нужно или на чем-то сэкономили.
Если ударный шум и решили делать только потолок, а в комнате есть еще и тонкие (ПГП) стены, то эффекта значимого и не ждите.
А если все правильно обследовано, принято верное решение что делать, сделано из правильных материалов и с соблюдением технологии, то эффект обязательно будет. Просто не может не быть по определению.

Что идет первым ГВЛ или ГКЛ уже даже как-то неприлично спрашивать даже...

 

А действительно - опишите полностью конструкцию и от какого типа и интенсивностей шумов вы не заметили эффекта.
Полностью плиз конструкцию ..
А то вдруг вы действительно сделали однокаркасный потолок да ещё на какмх- нибудь нерассчитываемых подвесах (типа Кнауфовских якобы антивибрационных или виброфикспротекторах,) направляющие торцевые прикрепили к стенам, А эффекта ждете от ударных звуков сверху или НЧ; музона или громкого ДК сверху ...
Вы уж подробней - А то " каков вопрос - таков ответ" ...
2) На данном форуме наверное раз пять Сергей наверное отвечал про удобство большее ГКЛ для обработки, чем ГВЛ. И потому про ппредпочтительнее (!) помещение в сторону комнаты именно ГКЛ, более удобного для поверхностной и прочей обработки. ..
Наверное к этому вашему. ...э невнимательности его ирония лёгкая и относится ..
Удачной и ПО ТЕХНОЛОГИИ звукоизоляции!

 

Сергей, проблему решаем как положено - на форум написали по предложенному плану, всем советам вняли, ни на чем не сэкономили, все делаем по альбому. Главный вопрос сейчас: можно ли использовать ГКЛ 9,5 мм плюс ГКЛ 12 мм (вместо ГВЛ)? Намного ли это навредит конструкции?