1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 3

Стабилизатор от А-Электроники

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Leo2, 11.01.15.

  1. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.351
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.351
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Который и есть земля.
    Стабилизатору не нравится измеренное напряжение, и больше ничего. У него предел 260, а генератор без нагрузки может и под 300 выдать в пиках.
     
  2. Dr Very
    Регистрация:
    24.08.14
    Сообщения:
    2.157
    Благодарности:
    1.037

    Dr Very

    Живу здесь

    Dr Very

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.14
    Сообщения:
    2.157
    Благодарности:
    1.037
    Адрес:
    Подмосковье
    И только так.
    При этом соединение в щите нуля и заземления нужно разорвать. Т. е. продолжить изолированную нейтраль от источника к нагрузке (но большинство так не делают:)). Вывод простой - никакого отношения к теме это не имеет;).
     
  3. J5a77
    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    173

    J5a77

    ищущий

    J5a77

    ищущий

    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Тольятти
    никто про корпус генератора и не писал. Я заземлял именно на землю (вбитый штырь на 1.5м) и ноль появился и фаза на другом контакте и потребители работали - все проверено.
     
  4. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.212
    Благодарности:
    15.199

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.212
    Благодарности:
    15.199
    Адрес:
    Новая Москва
    Т. е., генератор не заземлен?
    У генератора с заземлителем должен быть один потенциал.
    Корпус генератора надо заземлить...
    А "работать" может много чего, есть ещё вопросы безопасности.
     
    Последнее редактирование: 13.08.17
  5. J5a77
    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    173

    J5a77

    ищущий

    J5a77

    ищущий

    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Тольятти
    по-разному делал: и корпус и контакт на одной земле и просто контакт на земле без корпуса. Сейчас у меня гена в основном постоянно заземлен, если не нужно его куда-то далеко откатывать. А контакт не заземлен, так, как никакое из моего оборудования не требует строгой фазы и нуля, типа фазозависимого котла, но к теме это не относится.
     
  6. Sergey_Bl
    Регистрация:
    13.08.17
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    11

    Sergey_Bl

    Участник

    Sergey_Bl

    Участник

    Регистрация:
    13.08.17
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    11
    По части строгости нуля и фазы для расматриваемых стабилизаторов. По опыту работы с инверторами TSI стакой же топологией (сквозная нейтраль с 3 полумостами), строгое наличие фазы и нуля для однофазным машин несущественно. Такие однофазные инверторы спокойно работают на линейном напряжении 220 В на подстанциях, где напряжение собственных нужд идёт на линейном напряжении 3х220 В "с изолированной нейтралью", то есть, обычно вообще без нейтрали. Так как топология одна и та же, думается, что строгой зависимости для стабилизаторов тоже нет, если они не меряют потенциал активных проводов относительно земли (в чём я сомневаюсь). А-электроника у нас тоже не заработала от генератора 5 кВА с полу-треугольным выходным напряжением. Кстати, рекомендую увеличить ёмкость конденсатора синус-фильтра на выходе стабилизатора. Судя по применяемым ёмкостям конденсаторов в телеком инверторах на похожие мощности, ёмкость в стабилизаторе занижена. Увеличение ёмкости произвели, подключив в розетку стабилизатора плёночные полипропиленовые конденсаторы общей ёмкостью 20 мкф (из расчёта на 4-6 кВт нагрузки). Конденсаторы рекомендую Х2 типа на напряжение ~275 В, лучше ~305 - ~310 В.
     
  7. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.212
    Благодарности:
    15.199

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.212
    Благодарности:
    15.199
    Адрес:
    Новая Москва
    @Sergey_Bl, я правильно понял, что у Вас стаб не работал из-за недостаточной емкости фильтра на выходе стаба?
    А после её увеличения заработал?
    Это - странно, вообще-то.
     
  8. Sergey_Bl
    Регистрация:
    13.08.17
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    11

    Sergey_Bl

    Участник

    Sergey_Bl

    Участник

    Регистрация:
    13.08.17
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    11
    Нет. Имея опыт работы и сервиса с телеком инверторами, и рассмотрев конденсаторы через вентотверстия, было принято решение по возможности увеличить ёмкость. Для примера, телеком инвертор для мощности в 2-3 кВт имеет ёмкость синус-фильтра в 8-12 мкф. При этом, используются либо параллельно включённые конденсаторы (как в данном стабилизаторе), либо 1-2 конденсатора, но позволяющие пропускать большие импульсные токи (более 30-40 А, обычно 60-90 А). Поэтому, при установке стаба у приятеля (нагрузка на стаб порядка 3 кВт в пике), мы контролировали качество синуса на выходе осциллографом при штатных конденсаторах и при добавленной ёмкости в 20 мкф (2 конденсатора по 10 мкф впараллель). При доп конденсаторах форма синуса немного улучшалась и уменьшалась ВЧ-"бахрома" на огибающей волны. Для мощности в 4-6 кВт я предполагаю ёмкость конденсатора синус-фильтра в 25-30 мкф. Кстати, 30 мкф стоит, для примера, в Он-Лайн ИБП 6 кВА POWERWARE 9120.
     
  9. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.351
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.351
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Я подключал её к инвертору с меандром, работал стабилизатор и выдавал чистый синус, но реву под нагрузкой было много, так что углубляться в эксперименты не стал.
     
  10. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.212
    Благодарности:
    15.199

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.212
    Благодарности:
    15.199
    Адрес:
    Новая Москва
    Что "нет"?:)
    - Не на выходе?
    - Инвертор не заработал от гены?
    - Не странно? ;)
     
  11. Sergey_Bl
    Регистрация:
    13.08.17
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    11

    Sergey_Bl

    Участник

    Sergey_Bl

    Участник

    Регистрация:
    13.08.17
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    11
    Сорри, немного спутанно написал.
    Инвертор работал нормально и так. Но недостаток ёмкости явно ощущался по качеству синуса на осциллографе и по увиденной ёмкости фильтра. Потому и добавили конденсаторов. А от генератора не заработал - слишком там кривая "синусоида". Конденсаторы на вход также добавляли. Но не помогло. Попробую в скором времени телеком-инвертор аналогичной топологии запитать от этого генератора. У инвертора есть свой контроль КНИ напряжения входа и диагностические сообщения. Если прокатит, значит проблема целиком в алгоритме управления выпрямителем входа именно у стабилизатора.
     
  12. Dmitry165
    Регистрация:
    27.03.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    5

    Dmitry165

    Участник

    Dmitry165

    Участник

    Регистрация:
    27.03.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    5
    Это две разные фирмы. Но ранее основатель А-Электроника поставлял Сибконтакту контроллеры и писал программное обеспечение. В связи с большой глючностью, низким качеством контроллеров и большими запросами Сибконтакт отказался от услуг А-Электроника. Производство в А-Электроника "наколенное", от чего и качество соответствующее. На данный момент Сибконтакт использует собственное ПО и контроллеры собственной разработки. Из разговора с разработчиками в линейке продукции Сибконтакт остался только один продукт с контроллером и ПО от А-Электроника- Ермак 1512. Сейчас они работают над заменой ПО и контроллера для повышения качества. Вчера разговаривал с конструктором из Сибконтакт. Как раз обсуждали все перечисленные ранее проблемы по выбору оборудования (оборудую котельную и дом резервным питанием). Нежелание инверторов с корректором мощности работать работать с генератором но при этом они нормально работают от сети (подобная проблема у меня была со сварочным инвертором FUBAG IN 206 LVP со встроенным корректором мощности, он на отрез не хочет работать от генератора, показывает ошибку "низкое напряжение сети"). Связано это с низким качеством выходного напряжения и частоты тока большинства представленных на рынке (китайских) генераторов и их высокого выходного сопротивления. Конструктор порекомендовал при выборе генератора отдать предпочтение дизильным моделям с электронным регулятором оборотов двигателя с синхронным генератором. Они на своем сервисе несколько раз производили платный ремонт изделий от А-Электроника сравнивали со своими конструкциями, тестировали под нагрузкой и тоже пришли к выводу, что у 6000-ков от А-Электроника завышены характеристики. Более 3-4 КВт они не тянут. Короче сказали, что если тебе хочется поиметь гемороя, купи и наслаждайся. Чтобы избавиться от многих проблем в связке генератор- инвертор-контроллер зарядки-аккумулятор, они видят решением проблемы в использовании генератора постоянного тока 12в-48в+контроллер зарядки+ инвертор DC-AC. Эта связка лишена проблем первого варианта. Вопрос где взять генератор 12в-48в мощностью 3-5КВт?
     
  13. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Очень правильная мысль!
    Вам нужно постоянно от 3 кВт? В списке были аккумуляторы. Если не постоянно - можно использовать менее мощный генератор. Другое дело, где и его взять? Я себе нашел 24В 1кВт. АБ-1-П/30.
     
  14. Sergey_Bl
    Регистрация:
    13.08.17
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    11

    Sergey_Bl

    Участник

    Sergey_Bl

    Участник

    Регистрация:
    13.08.17
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    11
    Дмитрий, очень интересна информация от СибКонтакт. Не в курсе, у них топология стабилизатора такая же, как у А-Электроники (со сквозной нейтралью и общим полумостом нейтрали + фазный полумост сети + фазный полумост для нагрузки)? Конструктор не говорил насчёт высоких искажений от генератора, которые препятствуют работе активного выпрямителя от напряжения генератора? Судя по всему, именно высокое КНИ виновно. По части высокого выходного сопротивления генератора, как виновника неработы стаба - сомнительно. Я пробовал сетевой вход бельгийского инвертора соединять через лампу в 200 Вт - так он просто писал про занижение напряжения, когда при старте процесса выпрямления, лампа начинала гореть, "забирая" большую часть напряжения на себя.
     
  15. Sergey_Bl
    Регистрация:
    13.08.17
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    11

    Sergey_Bl

    Участник

    Sergey_Bl

    Участник

    Регистрация:
    13.08.17
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    11
    Дмитрий ещё вопрос. Про Фубаг. Попробуйте на выход генератора поставить батарею плёночных конденсаторов 20-30 мкф и подключить "Фубаг". Возможно, ККМ "Фубаг"а сильно "просаживает" напряжение генератора пиковым током заряда своего дросселя. И такая просадка идёт в каждом цикле заряда дросселя с частотой работы ККМ. В этом случае, конденсаторная батарея на выходе генератора может обеспечить этот пиковый ток, и коэфф мощности не сильно пострадает.