1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 3

Стабилизатор от А-Электроники

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Leo2, 11.01.15.

  1. Черномор93
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Анапа
    Не все же ставят этот стаб на улице как Вы, да еще и зимой :) Стоял бы он при комнатной температуре вот они и пригодились бы.
    А вообще рассуждение Leo2 логично. Если например дрель подключенная к стабу 600 Вт и COS (Fi)=0,6, это означает, что на самом деле потребляемая инструментом полная мощность будет равна 600/0,6=1000 ВА. Т. е. она в любом случае у стаба заберет 1000 ВА, а он соответственно из сети заберет 1000 ВА (без учета своего внутреннего потребления). Но в этих 1000 ВА которые которые стаб из сети заберет не будет реактивной составляющей (вероятно), будет только активная, ВА будут равны Вт. И счетчик вместо 600 Вт насчитает 1000 Вт.
     
  2. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Тогда это происки энергетических компаний. Дешевый стабилизатор приводит к тому что мы заплатим за то, за что не платили до этого? Не верится, ведь тогда стабилизатор не будет уменьшать ток из сети не в 20 не в 2 раза и да же не на 20%. В общем опять пустой разговор, надо делать замеры.
     
  3. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461
    Адрес:
    Москва
    При чем здесь энергокомпании? Или вы имеете ввиду, она заплатили Аэлектронике, чтобы она сделала стабилизатор, который для счетчика реактивную мощность превращает в активную?
    Наоборот, дешевый трансформаторный гоняет реактивную энергию в обе стороны.
    И про 20 раз - ну как может общий ток уменьшиться в 20 раз? Ну стоит там какой-то корректор мощности (которые частным лицам и не нужен, т. к. они за реактивную мощность не платят) - ну и что?

    Действительно, хорошо бы проверить на одной и той же индуктивной нагрузке, какое потребление активной мощности от сети при использовании релейного и инверторного стабилизаторов. Может чудо от АЭлектроники может запасать реактивную мощность у себя внутри, и тогда действительно, проводку на входе можно делать менее мощную.
     
  4. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    ну это в порядке бреда, никто никому у нас платить не будет.
    общий никогда и не уменьшится в 20. но видимо если ток будет исключительно реактивным, то через инвертор он не пройдет и тогда возможно 20 раз.
    это чудо является обычным конденсатором в случае с индуктивной реактивкой. Вопрос в том что конденсатор должен быть определенного номинала для определенной индуктивности. иначе компенсация будет не полной или будет перекомпенсация. то что схемотехника инвертора позволяет полностью избавится от реактивной энергии не вызывает особых сомнений. В нем же даже нет обычного выпрямительного моста с конденсатором на входе как у прочих импульсных БП.
     
  5. Черномор93
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Анапа
    Вряд ли речь про реактивный ток, чтобы достичь заявленных показателей реактивный ток должен быть в 20 раз больше активного :)
    Скорее всего дело было так.
    Надо было придумать какую-нть крутую характеристику, которая будет полезна потребителю и которая отличит этот стаб от прочих. Этот стаб умеет на некоторое время поддерживать напряжение даже при отключенном входном напряжении - уже преимущество. При отключенном входном напряжении входной ток будет равен нулю, а выходной ток у стаба еще секунд несколько будет поддерживаться на прежнем уровне, допустим 20 А. Вот и получается что пару сек стаб может работать при уменьшении тока в сети во много раз :)
    Хотя разница между 0 и 20 Ампер не обязательно 20 раз, можно ведь 20 А разложить на мА и получить 20 000 раз :)
     
  6. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Именно так они и сделали. И видео с батареей конденсаторов тому пример. Активным током там были только потери в проводах и самих конденсаторах ну и инверторе конечно.
    это уже другая его характеристика. Там сказано что кратковременное пропадание напряжения, но не сказано какое. На практике это будет несколько периодов при реальной нагрузке. Но этого достаточно что бы избавится от каких либо комутационных помех. Выходной синус останется неизменным.
    В общем я пока не вижу в их рекламе ничего противоречащего. Может где то он не дотягивает до заяленых параметров, надежность возможно очень низкая, но все равно его параметры должны быть достаточно круты, даже если немного не соответствуют написанным.
     
  7. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    @Зdmax, В принципе нетрудно сразу понять что за недорого не получить супер продукт. Хотя маломощные инверторы обсуждаемые тут не так уж и дешевы. Я взял стабилизатор. При 6 киловатах мощности он продавался за 8-9 тысяч прошлый год. Пока думали, купили в этом за 12. Так же видел в продаже МАП 10 квт за 50 тысяч. Разница очевидна. МАП инвертор 12в-2квт тоже в хозяйстве имеется, претензий нет, но дорого же. У меня подход такой - покупаю дорогую фирменную вещь - пользуюсь и не вникаю в ее устройство. Покупаю дешевую и сомнительного качества - готов к разборке, доработке и ремонту при необходимости. Со стабилизатором печально то, что если он накроется то отремонтировать его скорее всего не удастся.
     
  8. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Почти Москва
    Никто от него не требует супер характеристик, не передергивайте. Требуют только то, что заявил производитель. И ничего более. Но даже такие характеристики он не показывает. Более того, его надёжность в принцие не удовлетворительная. За любые деньги. Согласитесь, что инвертор не должен самовозгораться? Такие случаи не обьяснить низкой стоимостью. Отсутствие культуры производства не оправдать низкой стоимостью. Если её нет, то её не будет при любой цене конечного продукта. И я не верю, что на производстве, которое выпускает инверторы с приклеенными скотчем проводами к корпусу (!) может быть произведен качественный и надежный продукт.
    Так что не стоит тут оправдывать данного производителя. У него даже его низкая цена не соответствует тому качеству, что предлагается за эту цену.
     
  9. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    @Зdmax, Лично я купил его именно за его супер характеристики. Иначе выбор пал бы на более понятные и зарекомендовавшие себя приборы.
    Не должен. Подобного качества продукции вообще быть не должно. Это уровень самопала, сделанного для своих нужд. Как смог так и вышло. В частности стабилизатор никаким образом не предназначен для транспортировки почтой россии. Его можно только бережно переносить на руках. Оберегать от ударов и вибраций. Плюс внутренний монтаж слишком слабыми проводами сделан. Надеюсь что после доработки он сможет быть более надежным. И многие даже зная о положении дел в конторе. Имея горький опыт свой и других, все равно покупают изделия (поделия) А- Электроники. Видимо низкая цена все же играет немалую роль. Ну нет у людей денег что бы покупать только нормальные вещи. Сам такой, вокруг почти все такие. А у кого деньги есть, тоже мечтают сэкономить на всем. Может Родионов чудаковатый и странный, и даже неадекватный в чем то, но он хоть делает что то, и как вижу не первый год. Значит его стратегия ил тактика, как уж там ее назвать, не столь и плоха в современных реальных условиях.
     
  10. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Почти Москва
    Вот, вот именно. Самопал - лучшее определение продукции А-электроника.
     
  11. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    Разберите стаб, отпаяйте транс(-ы), сфоткайте начала и концы обмоток, измерьте и запишите их индуктивности.
    Намотайте улучшенный аналог на сердечнике в 1,5...2 раза толще, косичками из 10*N проводов по 0,3...0,5мм.
    Если удалось достичь той же индуктивности и к-та трансформации - пропитайте эпоксидным лаком и запаяйте новый транс (дроссель) обратно. Включайте первый раз через лампу накаливания 100-200 Вт в кач-ве предохранителя.
    https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=1612589#p1612589

    @chen1, в ваших трансформаторах немагнитный зазор есть? Какой вид феррита и размер сердечника посоветуете? :)

    PS
    http://www.poweresim.com/newhelp/EN/magnetics.jsp - расчёт транса (но входных данных маловато)
    https://www.forumhouse.ru/threads/47626/page-40#post-9822463 - всесторонние обмеры готовых трансов
     
    Последнее редактирование: 03.02.15
  12. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Слава богу там даже трансов нет, только два дросселя. CIMG0636.JPG Вот так было при вскрытии. Сейчас так, проклеенные и готовые к установке CIMG0663.JPG
    Померить индуктивность оказалось нечем. Магнитопроводы здесь это кусочки от ш-образных магнитопроводов как в инверторе стоят. Самым простым наверное будет увеличить количество проводов и диаметр намотки, так же добавить еще 1-2 феррита. Но пока соберу как есть и на испытания.
    В UPS напряжение заряда 13.8 вообще то. То есть при таком напряжении аккумуляторы могут находиться очень долго. У меня есть один дефективный видимо, он выдает 28.02 на 24 систему. В результате он убил свои штатные аккумуляторы. Теперь на нем висят автомобильные которые он тоже не спеша выпаривает. За 2 года может высушить банки до пластин. В автомобиле же никак не буферный режим. Ток от аккумулятора зачастую потребляется при неработающем двигателе, тратится на старт, к тому же не новые автомобили со слабыми генераторами вообще не обеспечивают необходимый ток от генератора на малых оборотах. По этому там напряжение зарядки тоже изменяется, и равно 13.8 на горячем генераторе и может быть 14.6 и более на морозе.
    Справедливости ради надо отметить что и 17 вольт бывает необходимо аккумулятору, у меня есть такой. Казахстанский "Барс" на 75 ампер часов. На машине он всегда разряжен, напряжение 12.4 и выше не бывает, если машина постояла ночь. Его то я и заряжал почти до 17 в течении недели, при 16.5 он даже не булькнул ни разу. Через сутки после снятия зарядника напряжение было 13.2 вольта. ток заряда был менее 2 ампер при этом.
    судя по представленному графику там тоже ток снижается во время постоянного напряжения равного 17 вольт.
     
  13. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    Общество слепых или радиокружок для младших школьников наматывал, с подвижными магнитными системами для лучшего звукоизлучения :)
    И чего-то воздуха много в таком разделённом магнитопроводе, т. е. медь неэффективно используется.

    На каркасах катушек тоже сэкономили. Индуктивность померьте и ищите (мотайте) аналоги по допустимому переменному и пост. току.

    https://www.aliexpress.com/store/product/5kw-iron-silica-alumina-inductance-inverter-filter-inductor-pfc-inductor-coil/411177_1574484772.html

    Сносите катушку куда-нибудь, где измериловки много.
    http://ru.wikihow.com/измерить-индуктивность
    или фигурами Лиссажу по осциллографу и генератору, или компьютерными программами через звук. карту.
     
    Последнее редактирование: 03.02.15
  14. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Нехорошая какая то станция.
    У нас заливается полный бак перед запуском, и затем глушится если больше не нужна или молотит пока бензин не кончится. А вольтметр я бы домой протянул. Вот такой я ленивый.
    Стабилизатор кстати завел и проверил. Если бы он так работал сразу - цены бы ему небыло. Если прислушаться то слышно как бегают импульсы где то в глубине катушек. И действительно кроме шума вентиляторов больше ничего не слышно. Без нагрузки синусоида почти идеальная, под нагрузкой слегка портится но пики не подсаживаются.
     
  15. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.444
    Благодарности:
    2.658

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.444
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Нет, это у меня психическая заморочка на тему техники безопасности, в первую очередь пожарной. Однажды был такой случай что я именно благодаря технике безопасности жив остался (нет,это не с электростанциями было связано). Вот с тех пор и заморочка :) Без присмотра допускается оставлять только ту электростанцию которая автоматикой и защитами обвешана как новогодняя елка игрушкам. Моей до этого далеко. Вот и хожу, смотрю.
    Да и полезно раз в час зад от стула отрывать и нос от экрана :)