1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 3

Стабилизатор от А-Электроники

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Leo2, 11.01.15.

  1. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.673

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.673
    Адрес:
    Калининград
    Я про счётчик вопрошал. Вы не задавались подобным вопросом?
     
  2. saneo
    Регистрация:
    28.03.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    9

    saneo

    Участник

    saneo

    Участник

    Регистрация:
    28.03.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    9
    нет
     
  3. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Нет, счётчики считают I*U. С этим проблем нет.
     
  4. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    В смысле? У Вас нет счётчика?
    Вообще-то если есть акт - электроэнергия для Вас д. б. бесплатной.
    Если правильно помню - скидка 3.3% за каждые сутки, когда зафиксировано несоответствие.
    Когда в месяце 31 день и весь месяц не соответствует - получается 102%, но народ писал, что сбыт отказывается доплачивать :(
     
  5. Vadim_Selvic
    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    102

    Vadim_Selvic

    Живу здесь

    Vadim_Selvic

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    102
    Почитал тему, посмотрел форум мастеркот, как человек с 25 летним стажем в силовухе ответственно заявляю, если в устройстве на высокой стороне применяют такое фуфло как ir2181, ir2184, ir2110 и тому подобное, такое устройство нельзя воспринимать в серьез. Это крайне ненадежные микросхемы, 95% отказов связано именно с ними, причем часто бывает, что полевики живые, а драйверу крышу сорвало (если могучий супрессор в затворе стоял).
    Для серьезных изделий только hcpl3180, hcpl3120 или трансформаторный драйвер, причем со схемой включения исключающей одновременное открытие плеч моста. Так же крайне дурной тон, выводить независимые сигналы управление каждым плечем, любая синфазная помеха и мост сдох. Никакая 6 слойка не спасет, если баг заложен на уровне схемы и уж точно она не спасет интегральные драйверы. Ir21xx только для поделок ниже 150 вольт, причем жестким затягиванием du/dt и внешней цепью защиты вывода Vs от улетания в минус. Например в солнечном контроллере она выживет, но такая экономия на фоне цены акб и оборудования в целом не оправдана. И еще, между МК и силой должна быть опторазвязка и точка! В отдельных случаях можно соединить земли через низкоомный резистор для измерения напряжения, но остальные порты только через развязку и дежурное питание обязательно развязанное. Тогда не будет циклических ребутов как в ютубе у бедолаги на этом изделии.
     
    Последнее редактирование: 13.09.19
  6. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917
    Адрес:
    Мензелинск
    Вот довольно медленный операционный усилитель: https://www.ti.com/lit/ds/symlink/opa1688 .pdf
    Gain Bandwidth: 10 MHz
    Но имеет график подавления помех (Figure 42) до 6 ГГц.
    Его разработчики не разбираются в диапазонах? Или "если вы не интересуетесь политикой помехами", то они придут к вам сами, в неудачный момент? :)

    Есть редкие исключения:
    IR2010 - Fully operational to 200V
    Cross-conduction prevention logic
    Tolerant to negative transient voltage, dV/dt immune

    А ещё низкие напряжения хороши возможностью полного перехода с жидких электролитических на твердотельные полимерные конденсаторы, очень медленно стареющие.
    На 63-200В их ещё можно раздобыть, но на 400В их не производят, а плёночные имеют малую ёмкость.

    особенно хороши DC/AC "поделки" фирм Studer и SMA с 5-летней гарантией, на ВЧ-побрякушки столько лет не дают :)
     
    Последнее редактирование: 16.09.19
  7. Vadim_Selvic
    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    102

    Vadim_Selvic

    Живу здесь

    Vadim_Selvic

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    102
    IR21xx тоже гарантируют "что-то там" до 600 вольт. Но не выполняют обещания. В этом ключе аналог до 200 вольт вызывает еще меньше доверия. А полимерники можно применять и с HCPL и с чем угодно. Но по цене экономии не будет, они по цене и энергии сравнимы с аналогичной кучей электролитов. Выигрываем только в компактности и ресурсе. Хотя и электролиты на 10 000 часов @105С китайцы тоже выпускают за недорого
     
  8. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917
    Адрес:
    Мензелинск
    До 1200В тогда уж (IR2213), но с аппаратной защитой от сквозного тока полумоста в самой микросхеме драйвера - только до 200В.

    зато полимерники при 50-80 градусах реально проживут в разы дольше жидкостных, при холодных (в мороз) запусках тоже стабильнее.
    Но их можно поставить только в сравнительно низковольтные системы с БЖТ, которые есть и на единицы-десятки киловатт, в том числе синхронные с сетью, солнечные, гибридные, модульно-наращиваемые инверторы.
    Гальваноразвязка полупроводников от сети толстой железкой лучше, чем прямое включение.
     

    Вложения:

    • NCC_solid.png
    • tech_09P.jpg
    • tech_09G.jpg
  9. Vadim_Selvic
    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    102

    Vadim_Selvic

    Живу здесь

    Vadim_Selvic

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    102
    Они в каждом даташите это обещают. IR2184 тоже. На деле мне удалось уговорить IR2184 до состояния, когда она при помехах просто закрывает все ключи и формирователь синуса в принципе работал, но от греха подальше я все-же вернулся на HCPL3120 ибо при тестировании защиты от КЗ IR2184 сдувалась.
    В солнечных контроллерах пока IR2184, но для себя я могу любую какашку делать, а в серию никогда такое не пущу, хотя сезон без сбоев. Но эти драйверы это всегда бомба замедленного действия.
    Если посмотреть параметр предельного du/dt у обоих, с отличием на 2 порядка. будет ясно что надежнее.
    Ставим оптику и на двухслойной плате можно делать 3-4 киловатта синуса без проблем.
     
  10. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917
    Адрес:
    Мензелинск
    Нет - https://www.infineon.com/cms/en/product/power/gate-driver-ics/ir2184/
    Только у некоторых до 200В или слабых по току есть защита от "сквозняка":

    IR7304S
    "700 V half-bridge gate driver IC with shoot through protection
    Drives IGBT/MOSFET power devices
    • Gate drive supplies up to 20 V per channel
    • Integrated deadtime protection 100ns
    • Shoot-through (cross-conduction) protection"

    "The new IRS2007S includes integrated dead-time and shoot-through protection."
    https://www.infineon.com/cms/en/about-infineon/press/market-news/2018/INFIPC201809-080.html

    а микросхемы точно оригинальные, разводка плат качественная?
     
  11. Vadim_Selvic
    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    102

    Vadim_Selvic

    Живу здесь

    Vadim_Selvic

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    102
    Получается что в старых версиях соврали, а сейчас выставили как рекламный ход эту самую защиту. Однако количество отказов IR2184 и IR2104 совершенно одинаково и вход ШИМ у них одиночный, то есть по логике работы нельзя подать два импульса разом. Наличие этой защиты в IR2104 ничего не гарантирует, при этом бывало что полевики оставались целыми, если в затворе стоял 1.5KE18. Проблема у него именно в летающей части верхнего ключа, а она находится уже после этой самой защиты.
    По этим драйверам я наработал некий опыт, чтобы они дохли меньше, модификация схемы на картинке. Но это все-равно ничего не гарантирует, просто вместо умирания, получаем пропуски полупериодов и низкую стабильность работы на больших мощностях в целом. И все-равно один отказ был. Стоит заменить это изделие на пару HCPL3120, все проблемы исчезают.
    Качество разводки платы соответствует нормам по помехозащите и ЭМС. Затягивание фронта путем увеличения затворных резисторов ничего не гарантирует. больше половины отказов случались просто на холостом ходу инвертора, то есть в режиме, когда качество разводки платы вообще не влияет т. к. токи мизерные.

    Если хотите с ними мучиться, реализуйте все костыли со схемы. но при таком количестве костылей нафиг этот геморрой нужен.
    Единственное их достоинство, они мало жрут. Поэтому в солнечном контроллере собственное потребление заметно ниже, чем было бы на HCPL.
     

    Вложения:

    • IR-driver-recommends.png
    Последнее редактирование: 16.09.19
  12. Vadim_Selvic
    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    102

    Vadim_Selvic

    Живу здесь

    Vadim_Selvic

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    102
    И вот действительно хорошие интегральные драйверы, но и цена соответствует. Честно изолированные.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 16.09.19
  13. Nikolay_Po
    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    664
    Благодарности:
    426

    Nikolay_Po

    Живу здесь

    Nikolay_Po

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    664
    Благодарности:
    426
    Немного не понял, что за критика критики?
    Речь шла о контроллере ADSP21062 из сообщения, который, при 40МГц тактовой (25нс интервал инструкций), зачем-то влетает в прерывание от 0.2нс-импульса*. Разве это не глючность? Конечно, такой контроллер на дешёвую двухслойную плату не поставить.

    Контроллеру нет смысла реагировать на импульс многим короче его собственного цикла инструкций. К примеру, при цикле 25нс, микроконтроллеры серии dsPIC33F требуют минимальной длительности импульса на входе прерывания 20нс. И, по отзывам коллег, не реагируют на импульсы в единицы нс длиной. Это позволяет изделиям А-Электроники работать относительно надёжно на двухслойных платах, не требуя дорогой шестислойности.

    Ну и далее текст строится на, возможно, неверных предположениях.

    * источник не указан, в сообщении оформлен как цитата.
     
  14. Vadim_Selvic
    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    102

    Vadim_Selvic

    Живу здесь

    Vadim_Selvic

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    102
    Какие 6 слойки. Ставьте оптику и не придется платить за 6 слойки. У меня в инверторе 2.5 квт, stm32f030k6t6 ни разу не сбойнул, но и силовая часть имеет защиту. Этого проца с головой хватает и на формирования синуса и на пид-регуляторы по току и напряжению. Ребут за сезон работы не обнаружен ни разу. Сейчас вообще есть stm32f334 на любой полет фантазии, он избыточен для таких изделий. Но первый проц, за свою копеечную цену, работает как часы.
     
  15. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Возможно, что глючность. В документации "2+tCK ns", а вовсе не 0,2. Глючность - это когда работает не так, как написано в документации. Яркий пример тому - отключения всем известных инверторов по нижнему порогу напряжения.
    Я не изучал подробно документацию на данный контроллер, когда отвечал на то сообщение. Для чего нужно быстро реагировать на событие? Да много для чего. Если работа изделия соответствует документации - это качественное изделие. Если не соответствует - некачественное. Лично для меня критерии таковы.
    Есть. Все зависит от задач, но это должно быть описано в документации.
    Т. е. не позволяют использовать данный контроллер для регистрации нестационарных, редко повторяющихся коротких событий.
    И лично мне не удалось найти первоисточник. Откуда эту информацию взял @user343, явно питающий отвращение к микроконтроллерам, неизвестно. Может он укажет источник, потом можно будет продолжить обсуждение.
    :) Верно подмечено, однако, относительная надежность изделий А-Электроники обусловлена вовсе не применяемыми микроконтроллерами и уж тем более не самим фактом применения микроконтроллеров.