1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Правомерны ли пени (штрафы) и их взыскание

Тема в разделе "Финансовая и хозяйственная деятельность", создана пользователем kisasss, 19.03.09.

  1. OdinVpoleVoin
    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    561
    Благодарности:
    117

    OdinVpoleVoin

    Живу здесь

    OdinVpoleVoin

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    561
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Москва
    Лен, ну какие кредиторы?

    Уважаемая @Кишмиш!
    Считаю необходимым напомнить, что статьёй 21 66-ФЗ, определено исключительное право общего собрания членов садоводческого некоммерческого объединения на установление размера пеней за несвоевременную уплату взносов. Взносы уплачивают, или несвоевременно уплачивают, только члены СНО.
    Если я правильно понял, вы не являетесь членом СНО и не обязаны уплачивать никакие взносы.

    66-ФЗ не предоставляет общему собранию членов СНО право на установление штрафов.
    Кодекс РФ об административных правонарушениях не предоставляет права общему собранию членов СНО на привлечение садоводов (как членов так и не членов СНО) к административной ответственности.
    Вследствие изложенного, общее собрание членов СНО не вправе устанавливать и взыскивать штрафы в отношении любых садоводов.

    Но члены СНО на ОСЧ могут принять любое решение, даже установить себе пени в размере 182,5% годовых или даже больше...
     
    Последнее редактирование: 21.06.14
  2. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    Размер пеней и санкций, согласно многим решениям Пленумов ВС и ВАС РФ определяет суд.
    При этом он должен руководствоваться, если размер прямо не установлен ФЗ:
    1) Соразмерностью.
    2) Практикой делового оборота.
    3) Пени не должны "губить" ответчика.
    4) Пени и санкции не должны быть источником обогащения и превышать прибыль от самого действия (если таковая планировалась)
    Процентов 50 решений используют ставку ЦБ.
    В отношение нематериальных действий, типа "нельзя критиковать" - пеня вообще не может быть использована. Пеня - это санкция по уже взятым, материальным обязательствам.
     
  3. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Наше правление всячески пытается "привязать" индивидуала к членам СНТ.
    Они и смету разработали для "садоводов", а не для членов или не членов.
    Порядки, штрафы и всё остальное- для индивидуалов и членов.
    Т. е. по их мнению у тех и других равные обязанности. Хотя права разные: индивидуала они посылают, т. к. не имеет право на голос и мнение.
    Проблема еще в том, что ОС, как такового нет и не будет. В лучшем случае это будет 30 человек.
     
  4. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.494
    Благодарности:
    1.736

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.494
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    МО
    Значит оспорить правомочность этого ОС в суде, и все. Пускай сидят вообще без сметы.
     
  5. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    У них и так смета не правомочна:
    Она разработана для "Садоводов"
    А ФЗ-66 предусматривает только две формы ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства: члены садоводческого товарищества и граждане, ведущие садоводство в индивидуальном порядке.
    Кто есть садоводы? :aga:
     
  6. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Они даже Конституцию нарушили:
    запретив свободу слова.
     
  7. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.317
    Благодарности:
    9.510

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.317
    Благодарности:
    9.510
    Адрес:
    Москва
    Нет, не должны, но они, конечно, могут попробовать взыскать её в судебном порядке. :aga:
     
  8. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Могут.
    Вопрос в размере).
     
  9. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.317
    Благодарности:
    9.510

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.317
    Благодарности:
    9.510
    Адрес:
    Москва
    Если договором вопрос об уплате пени не отрегулирован, то вспотеют обосновывать свои хотелки - надо сначала внести изменения в договор. Да и максимум, что смогут получить, это 1/300-я ставки рефинансировая ЦБ за каждый день просрочки. ;)
     
  10. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    Истины ради: если сильно исхитриться, то можно взыскать две ставки рефинансирования.
     
    Последнее редактирование: 23.06.14
  11. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Каким образом? ;)
    Представить документы:
    о массовой госпитализации членов СНТ и правленцев, ввиду задержки оплаты по договору с Кишмиш? :aga:
     
  12. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    Пользование чужими средствами раз, неправомерное удержание два.
    Подробнее объяснять не хочу, пусть председатели пыли поглотают.
     
  13. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Была в прокуратуре. Еще раз удивляюсь некомпетентности наших правоохранителей:
    Мне сказали, что Администрация оказывается не несет ответственности за персональные данные (хотя в постановлении этой же Администрации о рассмотрении заявлений и на сайте сказано обратное).
    А еще мне сказали, что при рассмотрении обращений, отправляют запрос и прикладывают копию обращения:ogo:.
    Вот только откуда почерпнули эту информацию, не пояснили:no:. ФЗ-59 и ФЗ-152 несут в себе совсем другие формулировки.
     
  14. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.317
    Благодарности:
    9.510

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.317
    Благодарности:
    9.510
    Адрес:
    Москва
    Это можно попытаться доказать при отсутствии договора, а при его наличии это будет с делать очень и очень проблематично. И, даже, если на секунду допустить, что это удастся, то всё равно им будет светить только одна ставка рефинансирования.
     
  15. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    :no: Нет, не согласен.
    Посмотрите Постановление Пленума Верховного Суда РФ N 13, Пленума ВАС РФ N 14 от 08.10.1998 (ред. от 04.12.2000) "О практике применения положений Гражданского кодекса Российской Федерации о процентах за пользование чужими денежными средствами"
    http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=29811
     
    Последнее редактирование: 24.06.14