1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Правомерны ли пени (штрафы) и их взыскание

Тема в разделе "Финансовая и хозяйственная деятельность", создана пользователем kisasss, 19.03.09.

  1. saxs17
    Регистрация:
    30.08.16
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    98

    saxs17

    Живу здесь

    saxs17

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.16
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    98
    Незаконно НАВЯЗЫВАТЬ подобную услугу. без всяких "председатель в чем то прав".
     
  2. Sculptor
    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    184

    Sculptor

    Живу здесь

    Sculptor

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    184
    Адрес:
    Москва
    Вам ее никто не навязывал, решили на общем собрании, коллегиально... не вижу противоречий
    штрафы незаконны, пени можно утвердить любые, однако суд может снизить по своему усмотрению...

    если счетчик стоит в доме подобная реакция на вынос в 90% случаях свидетельствует о хищении электроэнергии недовольным садоводом, так что если не хотите казаться таким старайтесь раскрывать суть претензии

    всего хорошего)
     
  3. Медведь-М
    Регистрация:
    13.08.16
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    45

    Медведь-М

    Живу здесь

    Медведь-М

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.16
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    45
    @Sculptor, можете подробнее рассказать почему штрафы незаконны, а пени законны? А если и то, и другое в уставе прописано?
     
  4. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Штрафовать вправе только надзорные органы, их полномочия в этой части устанавливаются законом/кодексом и пр. НПА.

    Пеня - неустойка, используются два вида неустойки: это договорная пеня и законная неустойка.

    В первом случае величина взыскания устанавливается договорными отношениями.

    Второй вид неустойки устанавливается действующим законодательством.

    В случае отсутствия регламента по расчёту таких пеней процент неустойки приравнивается к ключевой ставке ЦБ РФ, действующей на момент нарушения.
     
  5. Медведь-М
    Регистрация:
    13.08.16
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    45

    Медведь-М

    Живу здесь

    Медведь-М

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.16
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    45
    Госорганы штрафуют за нарушение законодательства. ФЗ-66 предусматривает, что в Уставе прописываются нормы ответственности за нарушения членами требований Устава. Если Уставом предусмотрена ответственность в виде некоторой суммы за те или иные нарушения (за неисполнение обязанностей, возложенных на члена уставом или законом) - что здесь незаконного? Устав принят, в члены никто палкой не загонял, добровольно согласился соблюдать устав и, в т. ч., оплачивать эти штрафы. Что незаконного в таком подходе? Какие нормы и какого НПА он нарушает?
     
  6. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Положения Устава СНТ не должны противоречить нормам действующего законодательства.

    66-ФЗ ст 5. Положения устава садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения не могут противоречить законодательству Российской Федерации и законодательству субъектов Российской Федерации.

    Решения, принятые в нарушение норм действующего законодательства ничтожны с момента их принятия
    (ГК РФ).

    Юрлицо СНТ - не является надзорным органом власти, не имеет полномочий в части наложения штрафов.
     
  7. Медведь-М
    Регистрация:
    13.08.16
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    45

    Медведь-М

    Живу здесь

    Медведь-М

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.16
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    45
    Да что же вы мне все про надзорные органы-то! Никто не собирается юрлицо делать надзорным органом. В пункте 4 статьи 16 ФЗ-66 перечислено, что в обязательном порядке указывается в уставе, в т. ч. "условия и порядок исключения из членов такого объединения и применения иных мер воздействия за нарушение устава или правил внутреннего распорядка такого объединения". Вот и указываем в качестве иных мер штрафы за неисполнение требований устава и порядок их наложения и оплаты. В чем нарушение законодательства? В договорных отношениях штрафы существуют между лицами, здесь по аналогии добровольно все приняли такие правила игры и обязались их исполнять - где нарушение закона?
     
  8. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.493
    Благодарности:
    1.732

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.493
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    МО
    Вот ведь упрямый человек! Не наделено правом штрафовать СНТ. Пример.
    Вы еще публичную порку в Уставе пропишите. Потом будете удивляться эротическим фантазиям прокурора в отношении вас.
     
  9. race
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618

    race

    Живу здесь

    race

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618
    Адрес:
    Пермь
    Вас возбуждает слово штраф ? Попробуйте заменить на компенсацию.
     
  10. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ОПФ СНТ/ТСН - членские правоотношения, о каких договорных тут может быть речь? :nono:

    @Медведь-М, то что вы написали в этом посте - даже комментировать не хочется, настолько все это вне правового поля.

    Ну пропишите вы в Уставе "некие штрафы/наказания/взыскания/возмещения", кто нить из членов СНТ нарушит ваши указявки, и вы с него попытаетесь взыскать некую сумму (по Уставу), бухгалтер как нить умудрится (в нарушение ПБУ) их провести, а гражданин в суд пойдет, оспаривать это положение Устава и связанное с ним вымогательство, и вот с такими слабыми аргументами типа:
    мы решили и в Устав закатали, вы суд и проиграете. :um:
     
  11. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.493
    Благодарности:
    1.732

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.493
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    МО
    Ну хотя бы решение прочитали, которое я привел.
    "Взимание денежных средств в виде компенсации за неотработанное время на благоустройстве на территории СНТ не предусмотрено ФЗ № 66 « О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений граждан». Указанное решение СНТ « Юбилейное-2» фактически сводится к взиманию штрафа за неотработанное время на благоустройстве территории СНТ, правом которого садовые, огороднические и дачные некоммерческие объединения законом не наделены."
     
  12. race
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618

    race

    Живу здесь

    race

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618
    Адрес:
    Пермь
    Суды бывают разные, судьи тоже... Некоторым везде мерещится слово "тариф"...
     
  13. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Угу, потому как другого, законного способа упорядочить эту "карусель взносов" нету. :no:
     
  14. race
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618

    race

    Живу здесь

    race

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618
    Адрес:
    Пермь
    Елена, ответьте не простой вопрос (можете вместе с Борисом)... Потери в линии из АС-35 от ТП до потребителя, находящегося в 1.5 км от ТП составляют минимум 20%. Можете проверить на любом онлайн калькуляторе или спросить в любой профильной теме (тока не у мотормана!). Теперь расскажите мне (без игриво-дебильного "ГЫГЫГЫ... а не надо было так строить!"), кто в СНТ должен оплачивать эти потери?
     
  15. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.493
    Благодарности:
    1.732

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.493
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    МО
    СНТ или сетевая, если сможете на них сбросить. В любом сл. это ваша проблема. Но причем тут право штрафовать, которого у СНТ нет?