Правомерны ли пени (штрафы) и их взыскание

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день.
Сложилась такая ситуация:
В 2016 году на собрании СНТ было принято решение, что за не своевременную оплату взносов буде взиматься пеня в размере 5% от суммы долга в месяц. на данном собрании моя мама не присутствовала, т. к. этим летом 2016 года находилась в больнице (ее оперировали), а затем не появлялась на даче - был реабилитационный период.
В эти выходные она решила оплатить долг за прошлый год и взнос за 2017 год. ЕЕ поставили перед фактом что ей необходимо оплачивать пени.
То что в СНТ могут взиматься пени за просрочку платежа это я уже понял.
но есть 2 вопроса:
1. Незнание в данном случае освобождает от ответственности или нет?
2. Насколько оправдан размер пени 5% в месяц от суммы долга (если пересчитать пени в размере 1/300 от ставки рефинансирования - сумма пени с 3500 должна быть снижена примерно до 1000)

 

1. Нет. Со дня установления пени прошло больше года, неужто участки у вас по гектару, что за это время ни с кем из соседей не виделись и не знаете об их утверждении!
2. Процент пени может быть любым, утверждённым на ОС. В суде не было обжаловано членами СНТ решение ОС, следовательно, необходимо оплатить. Ставка рефинансирования, это из другой "оперы" http://www.nalvest.ru/nv-articles/detail.php?ID=22879

 

1. Участок 10 соток) Соседи с которыми общается моя мать только одни. Возможно они не ходили на собрание и поэтому не знают про пени.
2. Я искал решения суда по вопросам выплат пени и СНТ, обычно суд завышенные пени приводит к формуле 1/300 от ставки рефинансирования в день. Поэтому и спрашивал.

 

Минимальный или максимальный размер пени (договорной неустойки) закон, как правило, не ограничивает. В случае судебного спора о взыскании неустойки суд вправе снизить её размер. Согласно ст. 333 Гражданского кодекса РФ, Статья 333. Уменьшение неустойки Если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку.
Суд по собственной инициативе не вправе уменьшать размер взыскиваемой неустойки, если ответчик не подал заявление об этом. Постановление Президиума от 22.12.2011 № 81 Высшего Арбитражного Суда РФ изменена позиция касательно применения статьи 333 ГК РФ кардинальным образом. Новые правила применения статьи 333 ГК РФ, исходя из разъяснений Президиума ВАС РФ, сводятся к следующему:
1. Неустойка может быть снижена судом только при наличии соответствующего заявления со стороны ответчика. По собственной инициативе суд уменьшать размер неустойки больше не вправе. При этом ВАС РФ подчеркнул, что подача такого заявления сама по себе не может расцениваться как согласие ответчика с наличием долга перед истцом либо фактом нарушения обязательства. В любом случае суд в первую очередь исследует вопрос о наличии или отсутствии оснований для привлечения должника к ответственности, и если выяснится, что оснований нет, суд откажет в иске о взыскании неустойки, вне зависимости от поданного заявления о несоразмерности.
2. С заявлением о несоразмерности неустойки ответчик должен представить соответствующие доказательства, в частности, что возможный размер убытков кредитора, которые могли возникнуть вследствие нарушения обязательства, значительно ниже суммы начисленной неустойки.
3. Заявление о несоразмерности неустойки последствиям нарушения обязательства может быть сделано ответчиком исключительно при рассмотрении судом дела в первой инстанции. Суд апелляционной инстанции может пересмотреть размер неустойки на основании жалобы истца или ответчика, в случае, если ответчик в первой инстанции заявил о явной несоразмерности неустойки последствиям нарушения обязательства и представил соответствующие доказательства, однако суд первой инстанции ее размер не снизил, либо снизил, но истец или ответчик не согласен с суммой неустойки, взысканной судом. Суд кассационной инстанции размер неустойки не пересматривает, однако, по жалобе истца-кредитора может довзыскать неустойку, если она была снижена судом по собственной инициативе в отсутствие соответствующего заявления ответчика, либо ниже однократной ставки рефинансирования.
4. Несмотря на представленные ответчиком доказательства несоразмерности неустойки возможному размеру убытков кредитора, ВАС РФ рекомендовано судам не снижать сумму неустойки ниже двукратной ставки рефинансирования, установленной Центральным Банком РФ.
В исключительных случаях, как указано в Постановлении, снижение судом неустойки допускается до однократной ставки рефинансирования. Снижение же неустойки ниже однократной учетной ставки допускается лишь по заемным обязательствам, в экстраординарных случаях, когда убытки кредитора компенсируются за счет того, что размер процентов за пользование займом (кредитом, коммерческим кредитом), значительно превышает обычно взимаемые в подобных обстоятельствах проценты.
5. Если истцом заявлены требования о взыскании неустойки, установленной договором в виде сочетания штрафа и пеней за одно нарушение, а ответчик (должник) просит снизить ее размер на основании статьи 333 ГК РФ, суд рассматривает вопрос о соразмерности неустойки последствиям нарушения обязательств, исходя из общей суммы штрафа и пеней.

 

@dant1st, можете не платить пеня и отправлять снт в суд, суд в худшем случае пересчитает на 1/300, в лучшем - полностью отменит.

 

Привет! Требуется спец по данному вопросу и вообще по отношениям ТСН с собственниками, с успешной судебной практикой. Москва-московская обл. в личку или на 0838008@gmail.com

 

Добрый вечер, подскажите пожалуйста ситуация следующая:
В снт вышел из строя насос, произвели замену, председатель озвучил сумму с каждого участка. Грозится начислять пенни тем кто не сдаст, ОС прошло до поломки, на мой взгляд пенни возможно начислять только, если данная данная ситуация будет зафиксирована на ОС, понимаю, что с точки зрения логики - так конечно гораздо проще, но тем не менее...

 

Председатель в кредит делал ремонт? Проценты платит?

Да. Это относится к рассмотрению финансовых вопросов.

 

У нас так было заведено, если авария - делается ремонт и потом оплата раскидывается на всех, отдельно ОС по таким вопросам не проводится, и на следующий за аварией год тоже. Хочется навести порядок.

 

Деньги на ремонт откуда берутся? К пени это какое отношение имеет?

 

Цена вопроса с участка?

 

Исходя из смысла ч. 9 ст14 ФЗ 217 может устанавливаться ответственность за несвоевременную оплату взносов только членами СНТ. Если товарищ членом не является только по ст. 395 ГК. согласно ключевой ставки.

 

3000, но там есть вопросы по использованию средств и завышению цены...

Это понятно, вопрос был изначально другой, мы ещё не обсуждали эти траты и не выносили на ОС и вряд ли будут выносить, по крайней мере раньше так не делали, поэтому откуда он решил, что может назначать пени?

С текущего баланса

 

Если он не будет пугать пеней, то вовремя сдаст только половина, и останется он без зарплаты до следующего ОС.

 

Кто мешает провести ОС внеочередное...