Жизнь налаживается? Постановление от 13 марта 2015 г. № 219

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если в процессе ТП СО построит свою линию до участка заявителя, то такое присоединение называется непосредственным.
ТП участка заявителя (потребителя в СНО), через объекты ЭСХ лица не оказывающего услуги по передаче электрической энергии (ОИ и другое ИОП или попросту сети СНО) называется опосредованным.
Полное определение содержится в пункте 5 ПНД861.

Про выбор гражданина прямо говорит уже приводимый выше абз. 2 п. 8 (5) новоблагословенного ПП219. Именно гражданин будет писать заявку на ТП.
Кроме того, в силу п. 1 ст. 26 35-ФЗ "Об электроэнергетике", ТП имеет однократный характер, независимо от того, непосредственное оно или опосредованное. ТП ЭПУ гражданина или было осуществлено ранее или нет, третьего не дано. Из ПП219 следует, что все ранее осуществлённые присоединения признаются надлежащими, поэтому в СО такой гражданин может обратиться исключительно с заявлением об увеличении мощности ранее осуществлённого ТП своего ЭПУ.

ИМХО, вы совершенно правы, ЭПУ членов и не членов признаны надлежаще присоединёнными, в рамках ТП осуществлённого СНО. Но ЭПУ СНО не включает в себя ЭПУ граждан а также членов. У СНО могут быть свои ЭПУ, например общее освещение, сторожа или насос на водонапорной башне и т. д.
И данный вывод полностью опровергает утверждение некоторых любомудрых консультантов, что в 19хх году было технологически присоединено ЭПУ СНО, но никаких ТП ЭПУ граждан не осуществлялось и они пользуются лишь "плодами" подключения СНО.

 

А Вы помните как точно сформулирована статья? Она звучит вот как:
"Технологическое присоединение к объектам электросетевого хозяйства энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам (далее также - технологическое присоединение), осуществляется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, и носит однократный характер."

Из чего следует, что однократность характера технологическое присоединения (именно технологического, а не фактического) неразрывно связана с осуществлением его в соответствии с этими вот правилами.
Да, возможно что осуществленные ранее присоединения признаются. А ответе себе на вопрос:"Было ли когда либо осуществлено технологическое присоединение участка, находящегося на территории СНТ хоть как то примерно в соответствии с правилами?" Если да, то вопрос закрывается простым получением от сетевой организации документов о ТП участка и никакого присоединения не требуется. Но в том то все и дело, что не может сетевая выдать никаких документов об этом. Не составлялись они никогда и никем.
А теперь вы ответе на второй вопрос: "Что вы предъявите сбытовой организации в качестве доказательства надлежащего технологического присоединения"?

 

прочтите:

 

Прочитайте внимательно ПП861, раздел VIII "Восстановление и переоформление документов о технологическом присоединении".
Особенно пункт:
62. К заявлению о переоформлении документов прилагаются следующие документы:
... е) копии иных документов, подтверждающих факт технологического присоединения энергопринимающих устройств к электрическим сетям (в том числе оформленных на предыдущего собственника энергопринимающих устройств) в случае отсутствия документов, предусмотренных подпунктом "г" настоящего пункта.

 

То есть вы полагаете, что не заявку о ТП тому же индивидуалу (давно подключенному) следует подавать, а требовать восстановить (переоформить) документ, чтобы любители утверждать о "прикручивании проводов" не тягались в суде, доказывая отсутствие ТП?

 

Очень многое зависит от вменяемости конкретных работничков СО.
Известны случаи, когда яростное сопротивление СО мгновенно менялось на благосклонность после прочтения ими ПП861:
79. Лицо, обратившееся с заявлением о переоформлении документов, обязано компенсировать сетевой организации затраты на переоформление документов о технологическом присоединении. При этом размер компенсации затрат на изготовление указанных документов не может превышать 1000 рублей.

 

"Фактическое" присоединение без технологического, это самовольное присоединение к электрической сети, поэтому скорее это термин уголовный или административный.
Должен вам напомнить, что ПП861 о правилах ТП вступило в законную силу с 1 января 2005 года.
Закон как известно обратной силы не имеет.
Вы полагаете, что все ЭПУ присоединённые до этого времени не имеют надлежащего ТП?
У меня имеется энергоснабжение с 1993 года. Имеется проект электрификации моего "колхоза". Имеются отметки об оплате целевых взносов на строительство электросети и ТП всех 108 жилых домов.
Наконец у меня имеются десятки судебных решений, где прямо установлено наличие надлежащего ТП ЭПУ моего участка. Приведу только один пример:

А теперь отвечаю на ваш второй вопрос. Предъявлю АРБП СНО.
Причём это я сделал ещё 2011 году, в результате чего являюсь законным абонентом МЭС и СНО не имеет к моему энергоснабжению никакого отношения.

 

Видимо СОЮ)

На это я могу ответить, что в других случаях суды принимают прямо противоположенное решение:
1. Потребление электроэнергии не подтверждает факт технологического присоединение, так как оно осуществлялось в рамках договора Сбытовой компании с СНТ.
2. Отсутствие документов о ТП подтверждает факт отсутствия ТП.

Сбытовая компания идет в СОЮ и признает этот документ недействительным так как СНТ не имеет право такие документы составлять по определению так как:
1. "акт разграничения балансовой принадлежности электросетей" - документ, составленный в процессе технологического присоединения энергопринимающих устройств (энергетических установок) физических и юридических лиц к электрическим сетям (далее - энергопринимающие устройства), определяющий границы балансовой принадлежности;
Вопрос: кто осуществлял ТП вашего участка? СНТ? Оно не имеет права осуществлять ТП.
2. "акт разграничения эксплуатационной ответственности сторон" - документ, составленный сетевой организацией и потребителем услуг по передаче электрической энергии в процессе технологического присоединения энергопринимающих устройств, определяющий границы ответственности сторон за эксплуатацию соответствующих энергопринимающих устройств и объектов электросетевого хозяйства;
Вопрос: Является СНТ сетевой организацией? Нет. Так как:
"сетевые организации" - организации, владеющие на праве собственности или на ином установленном федеральными законами основании объектами электросетевого хозяйства, с использованием которых такие организации оказывают услуги по передаче электрической энергии и осуществляют в установленном порядке технологическое присоединение энергопринимающих устройств (энергетических установок) юридических и физических лиц к электрическим сетям, а также осуществляющие право заключения договоров об оказании услуг по передаче электрической энергии с использованием объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих другим собственникам и иным законным владельцам и входящих в единую национальную (общероссийскую) электрическую сеть;

 

Я полагаю, что законодатель не учел этого момента в 442 Постановлении когда установил перечень документов необходимых для заключения договора энергоснабжения лицами, в отношении которых не осуществлялись мероприятия по ТП в соответствии с правилами.
Вот мне на суд представитель СО принес фото моего дома и проводов идущих к столбу и заявил, что у меня есть технологическое присоединение. Я спросил, а достаточно будет этих фото для заключения со мной договора энергоснабжения? Оказывается нет.)

Так же я полагаю, что никто не подумал о том, что есть садоводы вообще и к ним все эти правила не очень то подходят.

 

Как инженер и к. т. н спрошу: вы смысл слова "технологическое" понимаете? Почему в НПА пишут "технологическое", а не просто присоединение? Любое прилагательное призвано отделить одно понятие от другого, разделить множество на подмножества. Вы полагаете, что в технологическом использованы нанотехнологии, в отличие от фактического, где делали топором? Или всё же это слово призвано отделить фактическое от юридически оформленного?
Для меня "технологическое" - это фактическое, но осуществлённое открыто с ведома всех заинтересованных лиц. Документы гражданин сам себе выписать не может - это вправе и обязаны делать другие. Если электроэнергия потребляется тайно, тогда это вообще не называется присоединением, а называется безучётным потреблением путём... Каким путём, в том пусть инспекторы и правоохранители разбираются.
Не надо валить с больной головы на здоровую - с СО, иных владельцев сетей и пр. на ни в чём не повинного гражданина. Здесь много таких желающих.
И эта позиция была высказана и оформлена решением УФАС по МО в нашем деле. Документы о ранее осуществлённом ТП оформила МОЭСК, когда её об этом не очень вежливо (поскольку сопротивлялись) попросила комиссия УФАС. Документов два: Справка о ранее осуществлённом ТП и Справка о выделенной мощности (с учётом коэффициентов одновременности и спроса). Точнее говоря, они оформили и подписали со своей стороны ещё третий - АРБП, однако его отказалось подписывать третье лицо - "иной владелец сети". Что не помешало в итоге заключить прямой договор энергоснабжения с МЭС. События 2009-2010 годов, на форуме освещались и обсуждались. С тех пор с электроснабжением - никаких проблем. Сельский тариф и оплата по индивидуальному счётчику.
Так велит закон, если его читать не задом наперёд и не выдумывать собственные толкования терминов, которые с незапамятных времён известны каждому инженеру и даже технику. А "толкованиями" любят заниматься те, кто руками сам ничего не делал: юристы и "эффективные менеджеры". Когда запретили эвакуировать автомобили, их догадались "перемещать". Так до сих пор и "перемещают". Могу даже подсказать: когда запретят и перемещать тоже, никто не мешает начать их транспортировать. Есть ещё много иностранных слов - юристы их знают. Особенно доморощенные, которые законы начинают с конца читать, а до начала так и не добираются.

 

Судя по форуму что-то в Белгороде творится странное...

 

Этот вопрос решается предельно просто: подачей заявки на присоединение, поскольку оно отсутствует. В таком случае ситуация быстро переворачивается и:

Если вы будете только спрашивать, тогда поселитесь на этом форуме навечно. Надо не спрашивать, а делать. Бумажки писать, чтобы вас по кругу не гоняли.

Садоводы - это не граждане? Если вы так "полагаете", тогда могу лишь посочувствовать. Жалеть вас оснований не вижу.

 

@S@dovod, Возможно Вы, как т. т. н. очень даже правы, только об этом не знают ни МРСК Центра _ Белгородэнерго, ни Белгородская Сбытовая компания, ни арбитражные суды всех инстанций, которые признают недействительными все предписания, выданные ФАСом в отношении Сбытовой компании на том простом основании, что факт надлежащего технологического присоединения подтверждается документами об этом. И только так. Нет документов, нет технологического присоединения, нет технологического присоединения - нет точки поставки в отношении которой можно заключить договор энергоснабжения. Именно поэтому в нашей области нет ни одного садовода, который бы имел индивидуальный договор энергоснабжения да еще и за 550 рублей.

 

Хорошо. Давайте представим себе следующую картину. Живет человек у которого есть и договор ТП и договор энергосбыта и все у него отлично.
Рядом с ним другой человек купил участок, но вот почему то не было там ни дома ни фонаря, ни столбов. И он для ускорения возможности начать стройку кинул переноску к соседу, по согласию конечно, и, повесил на него прибор учета, что бы с соседом рассчитываться по-честному. А сам тем временем подал документы на технологическое присоединение к сетям сетевой организации. А сетевая в ответ на его заявку ему и пишет, мол так и так ваш участок уже был присоединен ранее, а ввиду однократности присоединения повторное не требуется. И в подтверждении предъявляет фото провода идущего к соседу, фото прибора учета, расписки, которые писал вам сосед о том что вы ему деньги за свет платите. Что дальше? Ну человек думает раз технологическое присоединение есть значит надо идти и заключать договор со сбытовой компанией. А она ему и говорит: "Уважаемый, вы не представили документы о вашем ТП, да, ваш сосед Сидоров подключен, есть одна точка поставки на которую уже есть договор, идите нафиг.
Что дальше надо делать мужику?

 

Законодатель очень многого не учёл, но именно этот момент учёл исчерпывающе.
ПП442 содержит п. 37 из которого следует, что

Ну а обсуждаемый нами ПП219 многое разъяснил, хотя частично, с п. 6 ПНД, и запутал.