Жизнь налаживается? Постановление от 13 марта 2015 г. № 219

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не ее ! Самое начало ФЗ 66 почитайте... Только имущества ! Взносы на содержание " предов" и их хотелок - нет! Никаких " взносов"... только имущество, которым гражданин пользуется...

 

Хуже. Они требуют "компенсационного взноса", назначенного "высшим органом" и исчисляемого сотнями тысяч рублей. Самое пикантное: если для членов этот взнос составляет Х, то для индивидуалов - 2,5Х. Ну и в качестве розочки на этом прекрасном торте: если участок был приобретён по сделке, то взносы предыдущего владельца не учитываются.
Документ лежит у меня на столе... Опубликовать, к сожалению, не могу - это не моё.
Прогресс, как видим, налицо. Интересно, до каких пределов способно дойти это безумие и когда же его, наконец, остановят?

 

Любомудрые СНТ-шники, пожалуй, отдельно утвердят существенные условия договора "О порядке пользования и эксплуатации ЭСХ СНТ", и будут требовать защиты своих прав путём включения в существенные условия договора владельца участка с СО о технологическом присоединении, и в существенные условия договора энергоснабжения индивидуального жилого дома (домовладения) с ГП, - существенных условий договора "О порядке пользования и эксплуатации ЭСХ". Вот это будет правильно. А в "Договоре о порядке пользования ЭСХ" определить всё: оплату доли потеть, оплату электроэнергии общих нужд, оплату содержания и эксплуатации, порядок инициирования ограничения или прекращения коммунальной услуги в связи с неоплатой в СНТ по договору, порядок раздельного учёта электроэнергии, порядок ограничения и прекращения (обязанности СО, как исполнителя, и СНТ, как субисполнителя), и ещё много чего, типа безусловного разрешения продажи ЭСХ СНТ в СО, если возникнет такая возможность.

 

Да нет никакого безумия, Вы его сами придумали. СНТ не виновато, что покупатель участка не проверил чистоту сделки. То есть покупатель сам виноват, и пусть пеняет на себя, если он такой гордый, что не уточнил у председателя, имеются, или нет, долги у продавца перед объединением.

 

Вы читать совсем разучились? Долгов нет. Есть справка от того же председателя: все целевые взносы уплачены, долгов нет.

 

Коллеги, Всем доброго времени суток!

Прочитал все 32 страницы ветки обсуждения и само ПП, вывод один. Стало еще более запутанно!

Мои рассуждения такие:

(начну с конца )

3. Пункт 10 дополнить подпунктом "з" следующего содержания:

"з) в случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, указанных в абзаце третьем пункта 85 настоящих Правил, - копия договора об использовании объектов инфраструктуры и другого имущества общего пользования.".

Т. е. на момент подачи заявки на ТП «заявитель» должен знать, какой тип присоединения у него будет, «…непосредственно или с использованием объектов инфраструктуры…».
Но об этом «заявитель» узнает только из ТУ! Получается, что до момента получения ТУ, договор с СНТ на пользование ИОП не предоставляется?... в ПП РФ № 219 сказано «с случае…». Или они это требование в ТУ вставят?

Дальше сложнее…

Заключения договора на пользование чужим имуществом предполагает двухсторонние обязательства. С одно стороны оплата пользования, а с другой стороны, гарантия доставки товара (важное замечание - товар «особого вида») – электроэнергии (ЭЭ). Сам договор на пользование ИОП предполагает, что столбами и проводами пользуется заявитель, но ведь они ему даром не нужны. Они нужны гарантирующему поставщику, чтобы поставлять ЭЭ потребителю. Потребитель только заявляет, что он хочет приобрести товар (ЭЭ) и его оплачивает. Как ее «доставляет» продавец, ему все равно. Если заявитель должен оплачивать доставку товара до своего ЭПУ, то логично предположить, что он должен оплатить весь маршрут от производителя до своего ЭПУ. Законен вопрос, чем СНТ, СНО, ДНО отличаются от других юрлиц, любой ОПФ («ООО», «ЗАО», «АО», ИП...) законно владеющими своими электросетевыми хозяйствами (ЭСХ) и через, которые опосредованно присоединено ЭПУ (они тоже имеют право потребовать такой договор), т. е. надо заключать договоры на пользование имуществом со всеми владельцами! Но это же бред!
Ок! пусть этот бред воплощен в жизнь. Я, как заявитель на ТП, и в последствии получатель товара (ЭЭ) от гарантирующего поставщика, через тариф оплачиваю и сам товар, и его доставку до точки присоединения (ТП). В дополнение к этому оплачиваю «пользование» имущества ЭСХ владельцу. Фактически я дважды оплачиваю доставку…кто возместить мне разницу в тарифе!?!... и как тариф должен считаться.

Уж если кто-то и хочет заключать договор и предоставлять услуги транспортировки ЭЭ, пусть получит соответствующую лицензию и тариф.

Идем дальше.

Пусть я не так понял, и речь идет не о столбах, проводах и трансформаторах. Предположим, что это земля! Но ведь СНТ, СНО, ДНО и прочие «трехбуквенные» объединения не являются владельцами земли. Т. е. юрлицо не владелец. Нет в реестре собственников (ЕГРП) записи, что такое-то СНТ является собственником земельного участка, как же они будут заключать договор? На каком праве!

Пока впечатление ужасное!

Да, есть проблема у «сетевиков» исполнять ПП РФ 861 для случаев опосредованного присоединения через СНТ. Я соглашусь, что достаточное количество «жлобов» в правлениях этих объединений просто саботируют любые инициативы СО. Но СО могли, через суды обязывать таких «умников» решать вопросы ТП. Теперь все возложили на простых граждан, причем не понятно, с какого фига (простите за высокий штиль ) они должны дважды платить за товар.
Боюсь, мы получим «тромбоз». «Сетевики» по делу и без дела будут требовать исполнения пункта 10 (861 ПП в редакции 219 ПП), а заявители должны будут решать вопрос заключения договора с СНТ (пользование не пойми чего и зачем) через суд годами!

Пока радует, только «…При этом садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение не вправе препятствовать сетевой организации в осуществлении технологического присоединения энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, ведущим садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, и иным лицам, расположенным на территории этого объединения…". Я только не понял, кому будут препятствовать СНТ, саботирую заключение договора на пользование ИОП, включая туда неправомерные оплаты за услуги, которые не предоставляет. Точно не СО!

 

@TSM149, так что пока ждём кто первый выложит от ФАС России разъяснение по новым поправкам.

 

Член СНТ, заявку в СО на увеличение мощности подала в декабре... СНТ отказало СО и в строительстве линии по своим землям и использовании своей линии для опосредованного увеличения мощности... обратиласт в УФАС, вынесли предупреждение сетевой и обязали выдать мне договор и ТУ до начала апреля... Вот, жду-с, что они там напишут) Хорошо, что успела подать заявку до выхода ПП-219...
Мне кажется, что этим постановлением нарушаются права граждан-членов СНТ, усилив их зависимость от предов...Почему член СНТ лишен права подавать заявку?

 

Вот ! Это меня тоже озадачило ! Дискриминация ! Если член, то и гражданских прав лишаешся...

 

Потому что член взял на себя обязательство ДОБРОВОЛЬНО ПОДЧИНЯТЬСЯ Уставу СНТ. На двух стульях не усидишь.

 

не юрист ни разу) но ФЗ-66 не регулирует вопросы электроснабжения, да и никакой Устав не может противоречить основным законам государства... Когда то дачники имели щитовой домик (не в собственности!) и 5 кВт, вот для них закон о садоводстве писали и применяли, а теперь частная собственность на землю и недвижимость, налоги и право на полноценное электроснабжение... что-то здесь не так (думающий смайлик)

 

Всё верно, регулирует 35-ФЗ, который по вопросу ТП отсылает нас к ПП861, в который и внесли поправки.

А теперь он не противоречит

 

@MarinaSN, замкнутый круг получается... куда бежать? к тетеньке Конституции? )

 

А чем она поможет? Там, не помню в какой статье, пишется о свободе выбора и о не принуждении состояния в какой-либо партии (организации).

 

Получается, что внесённые поправки ухудшили положение для отдельных категорий граждан. Это неконституционно