2015 Как построить дом в Крыму? Выбор участка, Строительство

Тема в разделе "Республика Крым", создана пользователем Oka90, 19.03.15.

  1. Oka90
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444

    Oka90

    Живу здесь

    Oka90

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444
    Адрес:
    Россия
    Немного задержался с ответами, извиняйте... Сначала расскажу про солнечную энергетику. Вернее прикладное мое видение для условий Крыма и текущих реалий. А потом про предложения по строительству из ракушняка.

    Если вы не заморочились строительством супер-энергоэффективного дома (такие дома еще называют "пассивные" из-за их нулевого потребления энергии от внешних коммуникаций, а инженерная начинка таких домов стоит в 3-6 раз больше стоимости "обычного" дома с обычными коммуникациями), то встраивать в крышу на этапе строительства ничего не нужно.

    Все можно установить поверх готовой крыши. Так будет надежнее, дешевле, проще в обслуживании.

    Мало того, в любое время такие системы можно встроить в уже работающую систему отопления и горячего водоснабжения. Правда потребуется больше переделок и затрат.

    Крым очень солнечный регион и использовать дармовую энергию солнца здесь можно и нужно.

    Другое дело готовы ли застройщики к дополнительным вложениям?

    На сегодня комплект оборудования на 200л горячей воды в сутки (на семью 3-5 чел.) стоит 100-120 т. р
    Еще нужны затраты на монтаж - еще примерно 30 т. р. Итого около 150т.р
    И таких систем на частных домах в Крыму я, практически, не видел. Только на гостиницах.

    Зато есть более дешевый вариант - термосифонная система. Это когда накопительный бак для воды располагается прямо над солнечным коллектором и составляет с ним единый блок.
    Такого оборудования в Крыму на побережье довольно много, но не сравнить, например, с Кипром, Турцией, где они стоят на КАЖДОМ доме.

    Стоит такая система на 150л горячей воды в сутки 20-25 т. р, затраты на монтаж минимальные, можно и самому все смонтировать. Окупится такое оборудование за сезон.
    Есть правда и недостаток - работает только при плюсовых температурах, так как подвод воды к баку зимой может разморозить, то есть на зиму ее придется сливать.
     

    Вложения:

    • Термосифонная система.jpg
  2. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.950

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.950
    Адрес:
    Крым
    @Oka90, похоже есть недопонимание что есть пасивный дом и что такое солнечный.
    Для каждой категории есть даже свои институты в Германии, где они собственно эти направления в 90-х зародились и развиваются. Вкратце о СД на картинке. Так что там с недорогими СК и абсорберами о которых я ранее спрашивал?
     

    Вложения:

    • SonnenHaus_prinzip1.jpg
    • www_Sonnenhaus_RETUSCHE_RED.jpg
  3. Oka90
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444

    Oka90

    Живу здесь

    Oka90

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444
    Адрес:
    Россия
    Я прекрасно понимаю что вы имели ввиду.
    Я к тому, что в крышу встраивать дорого. А СК стоят примерно 20т.р/шт. за плоский и 31т.р - 20-ти трубочный вакуумник (по выработке примерно равен 2-м плоским)
     
  4. ЕленаБем
    Регистрация:
    05.05.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    14

    ЕленаБем

    Участник

    ЕленаБем

    Участник

    Регистрация:
    05.05.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Симферополь Крым
    Добрый день. На фото домов на ссылках с первой странице есть и наш домик) Мы выбрали СИП живя в Крыму. Ракушка конечно дешевле, но с отделкой и более глубоким и тяжелым фундаментом получалось дороже чем СИП. Самый, для нас важный, плюс был в скорости строительства и в том что коробке не нужно давать год на "усадку", как в случае с ракушкой. По отоплению конечно несравнимо экономно с каменным. В месяц у нас зимой выходит максимум 150 куб газа, при площади дома 80 м кв. Если бы не открывал муж окна) было бы еще меньше. На соседнем участке у меня живут родители в каменном доме при такой же площади у них намного холоднее и газа они расходуют больше.
    Здесь писали про испарения СИП в Крыму..., честно говоря не заметила никаких запахов посторонних в доме. Тем более летом дверь постоянно открыта днем. А Южный берег, на мой взгляд, очень активно застраивается СИП домами, одна из причин, простота фундамента и скорость возведения.
    Из минусов, хотя это скорей мои тараканы..., тк очень часто у нас сильные ветра. Те к порывам 18 20 м. с мы уже привыкли, когда дует 25 и больше мне начинает казаться что я "Элли из Канзаса" :) Но это у нас место такое ветряное, в Крыму называют "холодная балка"- это по трассе Симферополь-Алушта. Так не везде дует
    О солнечных панелях думала во время стройки, отказались от этой идеи из-за июньских градов. Побитых видела панелей много, а вот каких либо защитных экранов не видела. Хотя идея автономности мне очень нравится.
     
  5. Oka90
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444

    Oka90

    Живу здесь

    Oka90

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444
    Адрес:
    Россия
    Спасибо за отзыв. А можете фото дома как сейчас он выглядит прислать? Желательно на фоне вашей довольной семьи :)
     
  6. Анна_Мигулина
    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0

    Анна_Мигулина

    Участник

    Анна_Мигулина

    Участник

    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0
    Добрый день! Хотим построить дом в г. Бахчисарае. Участок с уклоном 8 градусов. Подскажите как строить на таком участке? Хотелось бы дом с плоской эксплуатируемой крышей, подскажите хороших строителей с опытом строительства таких крыш. Заранее спасибо!
     
  7. ЕленаБем
    Регистрация:
    05.05.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    14

    ЕленаБем

    Участник

    ЕленаБем

    Участник

    Регистрация:
    05.05.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Симферополь Крым
    @Oka90, фото нашего дома IMG_20150519_183459.jpg IMG_20150519_183533.jpg IMG_20150519_183912.jpg IMG_20150519_184213.jpg
     
  8. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.950

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.950
    Адрес:
    Крым
    @ЕленаБем, хорошее бунгало. Сразу видно что для себя строилось, а не на продажу или сдачу :) Размеры окошек в эркере не скажите?
     
  9. ЕленаБем
    Регистрация:
    05.05.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    14

    ЕленаБем

    Участник

    ЕленаБем

    Участник

    Регистрация:
    05.05.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Симферополь Крым
    Последнее редактирование: 25.05.15
  10. tairov
    Регистрация:
    27.01.14
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    297

    tairov

    Живу здесь

    tairov

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.14
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    297
    Адрес:
    Анталия, Крым.
    У ракушечника есть такое ценное качество как йод. А наличие йода в воздухе предотвращает заболевания щитовидной железы. Доказано, что заболевания раком щитовидной железы у проживающих в домах из ракушечника в разы меньше. У себя один дом был построен из несъёмной опалубки из пенополиуретана, второй из ракушечника. Продал дом из несъёмной опалубки к чёртовой бабушке. При нагреве выше 45гр. появлялся запах.
     
  11. Oka90
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444

    Oka90

    Живу здесь

    Oka90

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444
    Адрес:
    Россия
    Это только о коробке можно говорить. Мы же считаем цену за дом

    1. Я видел сип-панели, щупал их. И видел отдельно в Добрострое экструдированный пенополитстирол. Так вот, в сип панелях, которые я видел - обыкновенный пенопласт. С шариками, которые легко отделяются.

    Ответ: В СИП панелях используется ПСБ_С 25, это плотный пенополистирол (в народе пенопласт). Шарики там действительно с трудом но отделяются, если поковырять как следует. Если отделяются легко – вы видели не ПСБ_С 25, а ПСБ 15 или еще меньше. Этим грешат некоторые горе производители. Экструдированный пенопласт применяется в других местах. Для панелей это не нужно, у них и так запас прочности избыточный. И пенопласт здесь не для прочности, а для утепления.

    2. Говорят, что каркасные дома стоят по 60 лет и в Канаде они споконвеков. Но это лукавство. В Канаде споконвеков стоят не дома из сип панелей. Не было раньше ни OSB, ни пенопласта. Материалы это относительно новые, конечно проводятся испытания на искусственное старение, имитируется долгий срок службы, но реально сколько простоит дом не сможет сказать никто.

    Ответ: первые панели произвели полвека назад. Сразу начали строить дома, тогда еще не с ОСБ, а с ДСП. Дома эти стоят до сих пор. Некоторые разбирают по соображения их морального устаревания. Так вот, панели в основном все в отличном состоянии, многие используют в новом строительстве. Позвольте Вас спросить, а много ли домов послевоенных середины прошлого века Вы знаете и используете? Вспомните, в каком они состоянии. Их разбирают и сносят, они устарели.

    3. Далее, экологичность. О вреде пенопласта слышали все, что же касается OSB, я был в строящемся доме и сразу почувствовал как оно пахнет какой-то химией. Специфический запах, которого до сих пор нигде не встречал. Думал некачественные материалы, спросил. Оказалось, OSB фирмы Egger! Ну если эггер так пахнет, то что говорить о китайском.

    Ответ: Когда говорят, что это о чем-то слышали все, это не значит что так оно и есть. Да, компания дискредитации пенопласта в нашей стране была большая. Но заметьте, на родине создания пенопласта в Германии этого нет. Напротив, объем производства и использования растет год от года, дома утепляют пенопластом 10 см толщины, в технике, в быту, даже в упаковке пищевых продуктов – везде пенопласт в той или иной форме. До сих пор нет ни одной научно доказанной статью о вреде пенопласта. Наоборот, он считается одним из безопасных гипоаллергенных веществ. В структуре пенопласта 98% воздуха, 2% стирольное кольцо, которое распадается на углерод и воду при плавлении с выделением большого количества тепла. Вот откуда черный дым (сажа). Заметьте, при горении дерева например, выделяется до трехсот веществ, некоторые ядовитые опасны для человека.

    ОСБ пахнет деревом, ума не приложу какую химию вы там ощутили, если там 97% древесная стружка остальное - древесная смола и полиуретановый (органический) клей. К слову, из Китая ОСБ не поставляют.

    4. Звукоизоляция также плохая, пол пружинит.

    Ответ: звукоизоляция не идеальная, но не хуже чем в многоэтажках, панельных домах. Об этом прямо говорят отзывы людей, которые живут в таких домах. Посмотрите отзывы, например на www.радом.com. Пол пружинить не должен, это дефект сборки, в хорошо собранных домах этого нет.

    5. Кстати о коровнике, находясь в каркасном доме, я почувствовал себя именно как в коровнике, т. к. было ощущение временной постройки.

    6. Ответ: не знаю, у меня коровник ассоциируется с большой каменной халабудой из камня или блоков. Сырой, холодный. Ничего общего с домами из СИП, которые сухие и теплые. Очень комфортные для жизни, а для сезонного проживания вообще лучший вариант, т. к. не промерзают, прогреваются за час даже зимой. Важно лишь, чтобы компания которая Вам собирает дом была ответственной, например как Хотвелл в Центральнм регионе, или Радом в Крыму.

    7. Дом из ракушечника ненамного дороже, зато он абсолютно экологичен, надежен и долговечен.

    Ответ: не буду Вас отговаривать, если Вам милее ракушечник, стройте из него. Надеюсь, Вы знаете, что ракушечник - это спрессованные от времени моллюски, раковины вместе с их содержимым. Ракушечник мягкий материал, крошится на солнце, распадается. Вопреки распространенному мнению без утепления он холодный, сырой.

    У нас у же куча прецедентов, когда люди гонялись за дешевизной. Теперь они эту дешевизну хлебают ситечком.

    Теперь о долговечности. Если вы не строите в Крыму Ливадийский дворец (Или Воронцовский) то уже ваши дети не захотят жить в том, что вы построили. Посмотрите на глиняные хибарки в Феодосии. Поэтому даже 50 лет для дома это нормально. Если не дети, то внуки его точно снесут и построят новый. Поэтому не нужно строить на 150 лет. Ломать потом дороже... Опять же, если это не Ливадийский и не Воронцовский...
     
    Последнее редактирование модератором: 05.06.15
  12. tairov
    Регистрация:
    27.01.14
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    297

    tairov

    Живу здесь

    tairov

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.14
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    297
    Адрес:
    Анталия, Крым.
    Красивая причина не строить дома на века. А если мода на дома каждый год меняться будет? Из картона прикажете строить? Если дети не захотят жить в старом доме, они его продадут и купят новый. А не будут строить на месте развалившегося, построенного тяп-ляп мастерами.

    Ваши сказки о том, что обычно не строят дома в Крыму из ппу-блоков вообще не выдерживают критики. Достаточно вспомнить бум на несъёмную опалубку в 2008-2011 годах. В Симферополе в местах не столь отдалённых стоял завод по производству этих блоков, который работал в три смены. И блоки эти нужно было заказывать за неделю раньше. Ибо очередь. Вся Ялта с её сейсмически опасной зоной, застроена этими блоками. Вешайте свою лапшу дальше приезжим.
    п. с. Задайте вопрос сибирякам по поводу дефицита йода.
     
    Последнее редактирование модератором: 05.06.15
  13. tairov
    Регистрация:
    27.01.14
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    297

    tairov

    Живу здесь

    tairov

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.14
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    297
    Адрес:
    Анталия, Крым.
    И остывают за час.
    Всё зависит от марки плотности материала. В зависимости от плотности материала кирпич плотностью 25,35 идёт на стены. Кирпич так называемый колпак применяют при устройстве фундамента и цокольной части. Теплоизоляция зависит напрямую от марки кирпича. То что кирпич распадается на солнце, это ложь. Каждый вид строительства хорош в своей сфере. Сип панели хороши на дачных участках. Приехал, растопил за час, пожил два дня и уехал. В городских реалиях, при возможном перебое света, отопления и газа сип панели остывают в считанные минуты. К тому же они требуют более дорогостоящие приборы поддержания комфортной температуры. Здания с большой инерционной массой (кирпич, ракушечник, бетон, тёплые полы) сохраняют комфортную температуру в течении суток после отключения отопления и как правило ограничиваются простыми регуляторами температуры. То бишь термоголовками. Единственное не стоит переусердствовать с количеством бетонных поверхностей в доме. Некоторые породы щебня в Крыму в большом количестве фонят радиацией. Не нужно отрицая одну технологию строительства, выпячивать свою как панацею и универсальное решение всех проблем. Будьте более внимательны в выборе типа строительства, где, куда, для постоянного проживания или временного и т. д.
    Ну да ладно, не буду мешать топикстартеру толкать свою технологию в массы. Всем тёплого крова над головой. Мир.
     
  14. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.950

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.950
    Адрес:
    Крым
    @tairov, всё грамотно сформулировали и правильно написали. :super:
     
  15. tairov
    Регистрация:
    27.01.14
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    297

    tairov

    Живу здесь

    tairov

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.14
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    297
    Адрес:
    Анталия, Крым.
    Ну почему же? Очень даже реально. Главное правильный выбор стройматериалов, контроль за исполнением работ (видел как на некоторых объектах заливали бетонные полы толщиной в 20см(!) и не гнаться за крутой строительной компанией. Зачастую простая бригада с хорошим прорабом построит дом в разы дешевле, быстрее и лучше чем какой нибудь "Консоль" и иже с ними. Речь идёт о частном строительстве. Квартирные дома без вариантов. Стройкомпания тут Бох и царь.
    Чтобы было понятно что я не тыкаю пальцем в небо немного о себе: Занимаюсь профессионально изготовлением и установкой столярных и мебельных изделий. Лестницы, двери, мебель премиум класса. Не реклама. Заказы не принимаю. Просто повидал по роду своей деятельности сотни домов. И сипы, и несъёмные опалубки, и ракушечники и даже глиняный кирпич. Сравнить есть с чем. Лично для себя сделал выбор, ракушечник с пеллетным котлом и ц. отоплением.