1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Атмосферный котёл и схема. Для тёплого пола с радиаторами+дистанционка

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем Allmas, 20.03.15.

  1. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.862
    Благодарности:
    5.112

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.862
    Благодарности:
    5.112
    Адрес:
    Россия
    У всех автомобилей есть 4 колеса и руль.
    и они тупо рулятся ...водителем ...
    автомобили производят много лет.
    их усложняют чьлбы потребитель платил деньги.
    алгоритмы там несложные. на уровне логики. но вот протоколы обмена данными некоторые
    уродуют под себя- пример вам- BMW, Mercedes, AUDI. уж очент они денех хотят.
    остальные производители широкого спектра (Renau, Skoda, ВАЗ и другие так не жадничают..)
    а производители агрегатов уже сами выбирают концепцию-открытую или жлобскую.
    но 4 колеса и руль. есть у всех.
    ;)...вечная тема
     
  2. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Если откинуть колхоз с u072 - то у будера есть еще 052\054 - там можно уже контурную автоматику родную установить по EMS.
    Есть у кого про них отзывы (не только по автоматике)? Как они в сравнении с тем же Валлиант atmotec\turbotec?
    В брошуре на u072 пишут про медный теплообменник с покрытием, срок службы 13-15 лет... :|: Реклама?
     

    Вложения:

  3. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.862
    Благодарности:
    5.112

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.862
    Благодарности:
    5.112
    Адрес:
    Россия
    нормальные котелки...и автоматика очень удобная...особенно если брать новую серию RC200/300 ...и выйдет дешевле Вайланта..НО..если контуров не много...просчитывал тут недавно клиенту на будерусе и вайланте для 5 отопительных контуров..на вайланте вышло дешевле...По сравнению с Вайлантом котелки у будеруса чуть попроще..особенно если сравнивать с серией Plus ...теплообменники у них у всех медные...с покрытием...;)...срок службы не есть гарантийный срок...Если соблюдать условия эксплуатации работают долго.
     
  4. maksipes
    Регистрация:
    26.09.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    26

    maksipes

    Участник

    maksipes

    Участник

    Регистрация:
    26.09.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Россия
    Немного - это один?
    RC300 вещь. Но вот цена MM100. Два контура - два MM100.:flag:
     
  5. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.862
    Благодарности:
    5.112

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.862
    Благодарности:
    5.112
    Адрес:
    Россия
    да..нужно 2шт...по 293 Евро за каждый...я же говорю..надо считать...
     
  6. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Я просчитал примерно для Валлианта только автоматику (дорогую схему с базой на Калорматик 630/3 + модули управления + исполнительные приводы/3-х ходовые и куча датчиков) для примера 11 с 3-мя контурами - 2 ТП с подмесами и 1 прямой с радиаторами.
    Пример11.png
    Результат нерациональный - порядка 110 тр. для 3 контуров и около 55 тр. для 2-х

    Можно посчитать пример 7 на базе калорматика 470, он сам дешевле в 2 раза (~20 против ~40 тр),
    Пример7.png
    Выйдет для 2-х контуров примерно 35-40 тр.

    А как посчитать для Buderos'а не знаю - не видел их альбомов с типовыми примерами и наименованиями. :faq:
    Общение с гуру форума "из цеха" Будеросов вчера закончилось моим запросом рассчитать сколько будет стоить... и они замолчали. Наверное считают :|:
     
  7. maksipes
    Регистрация:
    26.09.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    26

    maksipes

    Участник

    maksipes

    Участник

    Регистрация:
    26.09.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Россия
    У Buderus один контур - один MM100. Бойлер с рециркуляцией? Ещё один MM100, если котел не конденсационный, в нём вроде насос рециркуляции к котлу подключается. И плюс RC300.
    У Vaillant: calorMatic 470 + VR61/4 = два контура + бойлер с рециркуляцией.
    Я понял так из инструкций и описаний. Вот мне Vaillant отлично подходит для двух контуров и бойлера.
    Думаю.
     
  8. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    @maksipes, согласен - можно.
    Вопрос 1 - цена решения в сборе от обоих брендов.
    Вопрос 2 - удалённое управление/мониторинг. Оба не OT, со своими проприетарными шинами e-bus и ems.

    И локальный вопрос - при прочих равных, есть ли какие недостатки у котла с закрытой камерой и турбо-вентилятором? Будерос на 28 только такой предлагает (052-28), модель с открытой только 24 Квт... а бойлер греть бы побыстрее хотелось.
     
  9. Irena21
    Регистрация:
    27.12.11
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    3.915

    Irena21

    Живу здесь

    Irena21

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.11
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    3.915
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @Allmas, Здравствуйте. Очень внимательно слежу за Вашим поиском (у нас те же параметры, только вот может нет необходимости в дистанционном отслеживании), так как остановка всех работ у нас из за котла. Но мы рассматривали Вайлант атмовит эксклюзив или Протерм Медведь КЛОМ. Вы не мониторили эти позиции?
     
  10. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.862
    Благодарности:
    5.112

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.862
    Благодарности:
    5.112
    Адрес:
    Россия
    Вы определитесь уж сколько контуров Вам надо и считайте...Схемы решений от будеруса есть в общем каталоге за 2014 год..приложил только вырезку по RC300 и MM100.
    не будет этого штатными средствами ни у вайланта, ни у будеруса...пока не будет..;)
    есть конечно..лишнее звено-вентилятор..зато нет проблем с плохой тягой.
     

    Вложения:

  11. Buderus71
    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    4.897
    Благодарности:
    3.168

    Buderus71

    Живу здесь

    Buderus71

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    4.897
    Благодарности:
    3.168
    Адрес:
    Тула
    один из них занимается сервисным обслуживанием, а второй на форуме цены и подобные вопросы не обсуждает
     
  12. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Так я это в личку же, не на публику :|:
     
    Последнее редактирование: 04.04.15
  13. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Смотрел конечно.
    1. Atmovit Exclusive - на то и эксклюзив... цены видели? Если видели и не пугают - то отличный напольник. 2 ступени горелки (не модуляция но лучше чем одна у коллеги buderosа logano g124). Если согласны на одноступенчатое пламя (то есть включено на полную - выключено вообще), то посмотрите на обычный atmovit, не эксклюзив.
    А с т. з. автоматики - всё похоже на настенники. Те же калорматики (470 или 630), те же принципы, тот же ebus и ... зонт только как "сухой контакт" термостата + его собственный мониторинг (может сигнал аварии передать не скажу, если не по e-bus идёт - сможет).
    2. Медведь KLOM судя по описанию вообще отличный выбор.
    Вот инженер прислал ответ:
    - Котел может плавно модулировать мощность в диапазоне (70-100%) в зависимости от разности между установленным значением температуры пользователем и реальной температурой теплоносителя;
    - Недоступно управление по интерфейсу OpenTherm (e-bus);
    - KLOM можно соединить с ZONT модулем для дист. мониторинга и управления работой на клемму, предназначенную для подключения комнатного термостата.
    - Погодозависимая автоматика встроена (нужен датчик), на бойлер нужен датчик бойлера - 5806;
    - К котлу подключается два насоса: загрузка бойлера и отопления, трехходового нет - но есть управление насосами.


    Качество вроде на высоте у словаков, но не немцы конечно... видел отзывы на форуме с фото где из чугунного обменника кусок металла вынули, который патрубок перекрыл и вода не бегала... надеюсь брак единичен как у всех хороших производителей, а не сплошь как у плохих :|:
     
    Последнее редактирование: 04.04.15
  14. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Ближайшие х-лет будет только ТП первого этажа. Делать остальное пока финансы не позволяют.
    А вот дистанционка и мониторинг нужны. Потому склоняюсь к U072 (с 12004 или без него - пока не понял будет ли без него работать ПЗА и управление БКН через opentherm с "зонтика").

    А когда будут радиаторы (если будут ;), может поймём что это лишнее вообще, как говорят @трубодел, @kam711 и многие забывшие про радиаторы как атавизм) - попробую зарядить вышеописанную схему управления. Если хорошо не выйдет... ну будет у меня лежать запасной котёл :)].

    Кто знает - может к тому времени уже и дистанционки полноценные для ebus или ems сделают... кто сделает - тому и денежки :hello:
     
    Последнее редактирование: 04.04.15
  15. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Кстати для общего развития - посмотрел сайт Аристона с разделом котлов газовых.
    Очень понравилось, что там толково всё описывают - все прозрачно и понятно неспециалисту.
    Вот котел, вот к нему всё - автоматика, готовые группы на разное кол-во контуров, аксессуары и датчики...
    ariston-котлы.png 3318624-01.jpg

    Заинтересовался :|:
    Кто что может сказать про их котлы CLAS EVO SYSTEM? Есть и 24 и 28 (даже 32) Квт, первые с открытой камерой, остальные - закрытая с вентилятором...