1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Атмосферный котёл и схема. Для тёплого пола с радиаторами+дистанционка

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем Allmas, 20.03.15.

  1. Hidemon
    Регистрация:
    02.02.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    31

    Hidemon

    Участник

    Hidemon

    Участник

    Регистрация:
    02.02.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    @Allmas
    Предлагаю короткий экскурс в физику. Школа 9-й класс. ;)
     

    Вложения:

  2. Hidemon
    Регистрация:
    02.02.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    31

    Hidemon

    Участник

    Hidemon

    Участник

    Регистрация:
    02.02.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    А что если взять любой котел о 28 кВт, прилепить к нему
    , дистанционно можно управлять так:
    , к тому же, можно менять и мониторить все.
    2 насосные смесительные группы Meibes (в данном случае не вижу смысла разделять по этажам) на ТП и на радиаторы + 2 сервопривода
     
  3. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Тут статика у ДеДитриха, а на деле немного сложнее будет.
    Скорее про бассейн емкостью "БКН", откуда вытекает "Г" литров горячей в минуту и втекает "Х" литров холодной + подогрев "П" идет одновременно.
    Если физику 9 класса помните - подскажите, когда температура "Г" начнёт падать, при входных "Г" - 20л/минуту с Т- 60С, "Х"= столько же при 10С, БКН=150литров, и "П"=28 Квт :|:
     
  4. Hidemon
    Регистрация:
    02.02.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    31

    Hidemon

    Участник

    Hidemon

    Участник

    Регистрация:
    02.02.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
  5. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    @Hidemon, нужно "покурить", спасибо.
    А эти решения проприетарные (только для своих котлов - Viessman и Аристон), или подойдут к другим
    (Валианту с ebus, или Будеросу с ems)?
    Для них и свои есть, вот подсказали от Будероса web модуль KM200,
    а у Валенка есть VrnetDialog - но он только через контракт + на западном "облаке-сервере" живёт... Что не хочется точно :no:
     
  6. Hidemon
    Регистрация:
    02.02.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    31

    Hidemon

    Участник

    Hidemon

    Участник

    Регистрация:
    02.02.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    А в чем подвох? В том, что количество холодной воды поступающей для нагрева = количеству горячей воды?
    А если по физике, то для непрерывного нагрева воды с 10 до 60гр С с дебитом 20л/мин необходим котел мощностью Р=(20*60) *(60-10)*1,16=69600 Вт
    Дополню:
    имея бойлер (будем считать, что мощность его ТО больше, чем 28 кВт) 250л и котел 28 кВт при исходных dT=50 и дебит 20л/мин, получаем, что израсходуем заранее нагретую воду за 12,5мин. При этом, успеем нагреть 100,57л воды, которые сольем за 5 мин. За это время нагреется еще 40л. Их мы истратим за 2 мин. За эти 2 мин нагреем 16л. ииии пойдет холодная вода. Имеем 250+100+40+16+еще чуть-чуть=410л очень горячей воды
     
    Последнее редактирование: 06.04.15
  7. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.862
    Благодарности:
    5.112

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.862
    Благодарности:
    5.112
    Адрес:
    Россия
    кремшредер много кто ставит..обычно на котлы без родной хорошей автоматики...у них своя шина CAN-bus...но...(опять но..извиняюсь..;)...) есть такой адаптер CoCo OT-CAN...цепляем его к KROMSCHRODER E8.5064v1 и получаем полное управление котлом с opentherm вплоть до модуляции горелки...;)...
     
  8. Hidemon
    Регистрация:
    02.02.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    31

    Hidemon

    Участник

    Hidemon

    Участник

    Регистрация:
    02.02.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    У будеруса, как и Вайланта связь через свой сервак. Предлагаю взять тупой котел, безмозглый. И повесить внешнюю ПЗА с возможностью внешнего контроля.
     
  9. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.862
    Благодарности:
    5.112

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.862
    Благодарности:
    5.112
    Адрес:
    Россия
    не согласен...у будеруса спокойно работает без доступа в инет в локальной сети...сл-но никакого обмена с сервеами будеруса нет..только для получения обновлений они нужны...кстати...вот опять Вам взрыв мозга-KM200 может общаться и по шине CAN...как у кремшредера...;).
     
  10. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Да мы тут с супругой все эти сложности обмозговали, и пришли к выводу что нам важнее сам факт хорошей родной автоматики для 2-3 контуров, чем управления ими дистанционно.
    Пока на этапе "стройки ->периодических приездов" можно обойтись недельным таймером с частично приглушенными радиаторами, а нагревать по приезду. На этом этапе и ЗОНТ справится должен с одним контуром ТП.
    А после, когда постоянно жить там будем - главное сама возможность быстро менять Т в комнатах, и в санузле получать 25-26С без проблем радиатором. Это и штатная автоматика без дистанционки сделает.
    Ваше предложение интересно, и наверное для кого то правильно - но мне завтра уже в проект газа котёл указывать, и времени по новой метаться нет уже.
    А валиант 280/3-5 или логомакс u052-28 решу завтра, суть и цена почти одинакова как самих с бойлерами, так и автоматики на 2-3 контура.
     
  11. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Если так - то в доп. к вышесказанному у 052 + RC300+KM200 доп. очко, и они ведут :)

    Вот только разделять выход под дымоход для коаксиала 60/100 кажется рискованным.
    Сегодня читал о проблемах с конденсатом у людей с 052 и таким решением дымоудаления...
    У меня внизу керамики есть сборник конденсата... туда пойти должен - или он скапливается ближе к котлу - еще в патрубке и 90град. колене при входе в дымоход?
     
  12. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.862
    Благодарности:
    5.112

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.862
    Благодарности:
    5.112
    Адрес:
    Россия
    должен...но конечно лучше как можно ближе к котлу...горизонтальные конденсатоотводчики на 80-ю трубу будерус продает
     
  13. Hidemon
    Регистрация:
    02.02.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    31

    Hidemon

    Участник

    Hidemon

    Участник

    Регистрация:
    02.02.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    Настенный котел с медным ТО дешевле чугунного потому, что он менее надежен. Разделение коаксиала - обычное явление. Температура отходящих газов у 052-го 89-144гр С. Что, в принципе, на теплом газоходе выше точки росы, при условии, что газы, дойдя до выпуска не остынут ниже 53гр С. При этом возможно образование конденсата, который будет течь по газоходу. В колене конденсата не будет.
    Это относится к утепленным сэндвич-нержавейка газоходам. О керамике ничего не скажу.
     
    Последнее редактирование: 06.04.15
  14. Hidemon
    Регистрация:
    02.02.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    31

    Hidemon

    Участник

    Hidemon

    Участник

    Регистрация:
    02.02.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    Да, посмотрел на немецком сайте будеруса про КМ-200. Как-то я его упустил из виду. Так вот, был шокирован тем фактом, что на наш рынок они поставляют отстой. У себя в Германии, продвигают ЕМS+, а у нас старинные 2107 толкают "за будьте здоровы"...
     
  15. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.862
    Благодарности:
    5.112

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.862
    Благодарности:
    5.112
    Адрес:
    Россия
    ...ну не так...продвигают они здесь EMS+...но только вместе с конденсатниками...но чёт плохо у нас их покупают:(...со следующего года вроде планируют на замену G124 делать напольный конденсатник по той же цене...