1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Атмосферный котёл и схема. Для тёплого пола с радиаторами+дистанционка

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем Allmas, 20.03.15.

  1. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Гараж сверху, и гараж снизу (для гофры под трубу выхлопную)
     
  2. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Короче, что бы свести все как то системно - сделал такую табличку.
    В ней только котлы с автоматикой и бойлером, без смесителей, датчикоы/насосов и пр.
    Если что не учёл - скажите.
    Сравнение.png
    Вывод такой - даже для 2-х контуров решение Vaillanta выгоднее по деньгам немного.
    А если считать 3 контура (бойлер с циркуляцией как третий) - то разница 20-25 тр.

    А брать 470 особо ничего не даёт, разница с 630 минимальна - а он всё же мощнее намного + комнатные можно подвесить или zont на сухой контакт.

    Но если родная дист. GSM "любой ценой" - то варианта нет, только будерус.
    Хотя никто не знает её возможности толком еще, и не тестировали. Может и глупая или неудобная...:faq:
     
  3. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340
    Адрес:
    Москва
    Весьма ценные изыскания: именно такой вопрос я задавал в теме 'котлы', но спецы не хотят сравнивать свои (разные) марки. Пока покритиковать не могу - слабо вник сам.
     
  4. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    По дистанционке еще информация от инженерной службы Vaillant:

    1. Скоро вместо vrnetDialog выйдет полноценное решение для дист. управления и мониторинга,
    даже 2 варианта (название не упомнил, что то типа vrCOM...).

    Хорошая новость - хоть и через сервер вход, но он будет на территории РФ и никто его не отключит от нас :)
    Плохая - доступ по платной подписке. Сколько неизвестно, ранее к dialog'у было порядка 2500 руб/год.
    Кому нужно - оплатят, цена довольно гуманна.

    2. Альтернатива полной дистанционки для Vaillanta может быть ...нет, не Zont - он же просто термостат :)]... а сухой контакт TeleSwitch на плате Calormatic 630/3.
    Teleswitch.png

    Оно правда всего 2 режима может, но лично мне думаю достаточно:

    а) Режим "обычный" (разъем разомкнут дистанционно через тот же зонт или любую gsm систему - кситал например) - в этом режиме автоматика работает по шаблону настроек "а" - когда все параметры включены на пребывание людей в доме - Т контуров высокая, бойлер греется на 65-70С, циркуляция гоняет и пр. как сами настроете;
    б) Режим "отпуск", или "никого нет дома". Заранее делаете шаблон "б" - и в нем убавляете Т для ТП, выключаете вообще для радиаторов, убавляете нагрев бойлера до 40С и откл. циркуляцию ГВС.
    Замыкается дистанционно через GSM, и система переходит в энергосбережение.

    Вкупе с мониторингом Т, Эл-ва и еще чего - чем не схема дистанционной смены режима?

    Это до меня еще @vas.plotnikov нашёл и описал тут

    p. s. Жаль что сигнал "авария" вроде как с atmotec по простой сигнализации не придет на Зонт. А то и падение газа и прочие беды с котлом были бы известны еще до сигнала о падении Т в доме...
     
    Последнее редактирование: 07.04.15
  5. Bess
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    Bess

    Участник

    Bess

    Участник

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    т. е. если замкнуть данный контакт (telnet) перемычкой, то автоматика переключит режим! Кто нибудь тестил? :)
     
  6. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Да, так и должно.
    Как бы через модуль TeleSwitch + Vrnetdialog, но на деле это просто замыкалка!

    Пишу же, что уже с год это хотел попробовать @vas.plotnikov, но после в его теме фигурирует какой-то 2-х контурный модуль управления Салюс... Про teleswich больше не писал, надо уточнить, пробовал ли.

    Может нашел способ через этот Салюс вообще динамически независимо 2 контура управлять? :|:
    Пишет что коробка знатная, и не нужно своей sim-ки (через роутер работает). Надо бы уточнить, что за зверь и что умеет:um:
    ...

    Вот, сайт нашёл. Но нужно раскуривать тему эту.
     
  7. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340
    Адрес:
    Москва
    А вы где и когда получали ТУ? Я месяц назад сдавал в Одинцовском, девушка сказала, что можете любой ставить в пределах норматива. Но Договор заберу на почте только завтра вечером.
    Может заехать и узнать Вам - вдруг что изменилось (дозвониться невозможно).
     
  8. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    В МосОблГазе, это бесплатно - при личном визите в порядке очереди.
    По мощности можно разумно подавать на сколько хочешь...
    Хотя у них тоже есть расчет такой: МОГ_мощность.jpg

    Но еще есть граница 5м3 газа в час для частников, до которой проще.
    Это 43 Квт чистыми на потребителей газа, так что если есть плита в проекте то её неглядя считают за 10Квт. Котёл не более 33 Квт.

    Выше этой границы нужно подать с проектом расчета массового часового расхода газа - МЧРГ.
    Он стоит как то негуманно - до 100 тр.
     
    Последнее редактирование: 07.04.15
  9. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.862
    Благодарности:
    5.112

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.862
    Благодарности:
    5.112
    Адрес:
    Россия
    это то где такой ценник?...аааа..ну так ДО 100000...;)...хотя и за половину наши проектировщики наверно сделают легко...;)...а так вроде 11-15 тыс. руб.
     
  10. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340
    Адрес:
    Москва
    Прочитал по верхам всю ветку. Что-то Вы обсуждали про охлаждение полов при работе батарей. А откуда оно возьмется, если батареи включать только для экстренного прогрева?
    Или на втором эт. ТП нет?
     
  11. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.862
    Благодарности:
    5.112

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.862
    Благодарности:
    5.112
    Адрес:
    Россия
    теперь прочтите по низам...;)...
     
  12. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Если я правильно понял, (на этом месте я тоже "поплыл"), что если регулировать общий контур (прямой радиаторы и ТП) по одному комнатному датчику - есть риск, что разная инерция батарей может выстуживать ТП. Нагреют быстро - котёл выключился, а включится уже когда полы остынут сильно :(
     
  13. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340
    Адрес:
    Москва
    Из этого вроде следует, что Вы перед сном прогреете радиаторами и их выключите? Пол не успеет отреагировать. Или датчик пусть стоит в комнате, где они не включаются.
    Или боитесь нехватки тепла от пола?
     
  14. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Николай, как уже обсудили - это попытка натянуть систему на нестандартное поведение. Скрестить то, что должно иметь раздельно-независимое управление и режимы.
    Даже специалисты в этом не готовы дать ответ, что при этом получится. В каких случаях и условиях
    будет работать нормально, а в каких (морозы, оттепель, межсезонье... разная котловая Т...) сбойнёт и подведёт.
    А уж я на себе такие эксперименты ставить не буду точно:|:. Есть сотни раз отработанные рекомендованные решения...
    И как известно (особенно хорошо на нашем форуме :flag:) - "кроилово ведёт к попадалову".:(
     
  15. vas.plotnikov
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    2.138
    Благодарности:
    5.259

    vas.plotnikov

    Живу здесь

    vas.plotnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    2.138
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    Чехов
    Так и есть, он управляет независимо двумя контурами. Работает отлично :super: