Атмосферный котёл и схема. Для тёплого пола с радиаторами+дистанционка

Вот, прочти здесь
https://www.eco-therm.ru/inforservice/info/otoplenie/sistemi_otopleniya_s_pervichno-vtorichnimi_kolcami/

 

@Ortodox, спасибо. С теорией знакомы, хотелось бы практики:
- какие рекомендуете для указанной системы гидрострелку (гидроколлектор) - марка/модель?
- марки/модели смесительного и прямого узла (Meibes / watts)?
Лучше с трехходовым или с 4-х ходовым клапаном (или автоматика 4-х не воспримет?);

- марки насосов под такую схему;
- диаметр труб (двухтрубка) к радиаторам металопласт ф25 (подводка снизу, 3/4) достаточно?
- магистраль к коллекторам ТП от смесительного узла 1' хватит?

Оно конечно скажите, мол расчет не помешает. Но ведь для типовых решений уже тоже 100 раз считано, и с небольшими запасами и ГС нивелируются особенности.
Вот к примеру типовой расчет, или во вложении до 300м2 тоже принципиалка.

 

Да нет там никакого особого расчёта. "Метод трёх диаметров" вот и весь расчёт.
Гидровыравниватель распологается, как вертикально, так и горизонтально, а для обеспечения правильной работы термогидравлического распределителя необходимо следить, чтобы проток в первичном контуре превышал, хоть на немного сумму протоков вторичных контуров в условиях максимальной потребности в тепле. Но это условие со штатным насосом в настенном котле не всегда может выполняться.

Железо оно и есть железо. Сейчас по моему цена уже играет чуть ли не основополагающую
роль. Наш проектировщик и монтажники уже давно ставят гидровыравниватели "Дизайнсталь" (Designsteel).
Сноску могу дать в личку, а то тут за рекламу проканает.

Однозначно Грюдфосс или Вило

Они дорогие как самолёт. Наши монтажники на основе трёхходовиков ESBE, ну и конечно насосов сами их собирают.

Вообще то ведут тем же диаметром, что и присоединительные патрубки у котла, а это как правило 3/4.

Коллектор как правило 25, так и трубой такой ведут. Если много контуров ТП, то тогда 32. Но у вас это ни к чему.

 

@Ortodox, день добрый.

Прошу проконсультировать. Изначально хотел написать здесь, уж больно ситуация близка, но решил не засорять чужую тему. Мой вопрос #2149

 

Присоединюсь к теме, думаю истина всегда посередине. У меня дом примерно 250м,на 1 этаже теплые полы вместе с батареями присутствуют в прихожей, гостиной и ванной. На 2 этаже везде батареи и только в ванной теплый пол. Батареи Керми с термоголовками Овентроп, атмосферник Вайлант 24квт, коллектор Майбес с 3 насосными группами на 1 и 2этажи и на теплый пол и гидрострелкой. К батареям разводка лучевая трубами Рехау от ящиков с коллекторами Овентроп. Бойлер косвенного нагрева Дражице 160л.через 3 ходовой клапан ESBE, обвязка медной трубой Виега. От бойлера через насос идет рецилькуляция горячей воды через полотенцесушители в ванных 1 и 2 этажа. Все работает как часы с января 2014 г. Поддерживаю температуру 21-22 гр, в ванных 26гр.

 

Василий, спасибо за отзыв! Схема и площади практически 1:1 с моей. Ну разве что я 2-х трубку планирую а не лучевую по 2 этажу.
Так как многое схоже, можно еще подробности:
1. Материал дома, толщина стен? Перекрытие/утепление?
2. Окон много, есть ли эркеры/широкие витражные окна?
3. Уточните по группам - у Вас отдельно на коллекторы Овентроп для радиаторов по своей группе Майбес + один контур по ТП на 1 и в ванной на втором? Так?
4. Какая автоматика (470/630)? ПЗА видимо есть, а кроме неё где какие термостаты стоят?
И чем они управляют - контурами радиаторов (а ТП фикс или по погоде) или один на ТП а один на радиаторы?
5. Рециркуляция идет до каждого крана "впритык" тройником, или кольцом с коллекторами в с\у (а от коллектора до крана пару-тройку метров уже немного охлаждается?
6. 160л дражица хватает? Одновременно сколько людей ванну/душ принимали?
Я в начале загонялся на 200-250, но т. к. догрев тем быстрее от котла чем бак меньше, а разбора 160л +65С достаточно на 1,5 ванны то решил что на 3 с/у 160л в самый раз.

 

@VVasiliy, и можете уточнить по диаметрам подводок к коллекторам?
Поэтажные планы с кол-вом радиаторов радиаторов можете показать?
Какой кстати расход газа?

 

@Allmas,

Пожалуйста!
1. Фундамент монолитный ленточный с заглублением 1,8м.Цоколь высотой 800мм облицован исскуственным камнем. Перекрытия монолитные ж/бплиты 170мм.Все стены и перегородки из кирпича.
Пирог стены: рядовой пустотелый кирпич 250мм,пенополистерол 50мм,облицовочный кирпич эффективный125мм,внутри дома штукатурка 20мм.Сверху плиты 100мм экструдированного пенополистерола, стяжка и по всему 1 этажу плитка. По плите 2 этажа каркас из брусков 50мм с утеплителем, сверху листы фанеры, подложка и ламинат. Из-за всех помещений выведены вентканалы естественной вентиляции в грибки на крыше. Высота 1 этажа 2,9м ,2этажа 2,8м,мансарды 2,3м. Крыша - натуральная черепица Браас, утепленная 150мм роквула.
2. Окон 20 шт. профиль Рехау, включая 2 мансардных Фарко. Есть большое витражное окно в лестничном проеме. Есть 2 эркера на 1 и 2 этаже. Также полностью застекленная прихожая с теплым полом.
3. Насосная группа Майбес на 1 этаже подает воду на коллектор Овентроп с расходомерами, а оттуда 2 трубами подается к каждому радиатору. Тоже самое и для 2,3этажей.И одна насосная группа через коллектор овентроп на теплые полы на 1 и 2 этажей.
4. Автоматики пока не ставил никакой - только термоголовки овентроп на радиаторах. При введении котла в эксплуатацию монтажники эксплуатирующей организации отсоветовали. Ставлю температуру подачи на зиму 50-55 гр. головки нормально заданную температуру держат. Дом пока использую в режиме выходного дня -может потом и заморочусь автоматикой.
5. Рециркуляция на полотенцесушителях закольцованна, при влючении горячая вода появляется в кранах без задержки.
6. бойлера 160л хватает помыться в душе на 4 -х человек за глаза -хотя температуру держу 50гр, а не 65гр как вы.

 

В эти выходные буду в доме сфоткаю котельную и выложу.
В самый холодный месяц, если жить постоянно получалось 800кубов газа.

 

радиаторов 18 штук

 

@VVasiliy, а можете выложить планировки?

 

К слову об отоплении в газобетонных домах.
Вчера был в посёлке своем, зашел на чай к соседям (погреться , у меня пока почти как на улице). Дом их из 375мм ИТОНГ газобетона, паз-гребень без утепления, тонкая базовая штукатурка 3мм снаружи.
Площадь порядка 205 м2 + гараж ~30м2 (там +5с один радиатор держит).
Поставили им напольник Будерус с большим запасом (порядка 35Квт). На 1 этаже есть ТП местами (с/у, кухня-гостиная), на втором - только в с/у.
Так вот, прошлись по спальням второго этажа (примерно по 20м2) - даже там где двери от балконов и просто "в пол" окна - стоит по 1 радиатору средних размеров. И очень тепло, стены теплые на ощупь.
Ничего от окон не "тянет холодом", откосы и стекла не "плачут", хотя откосы не утеплены ничем (только штукатурка+краска).
На полу - массив доски 3 см по ощущениям ТЕПЛЫЙ. Хотя ТП нет в спальнях вовсе.
Расход газа при том что уезжая на неделю забыли поменьше сделать и +25С в доме было - порядка 800 кубов/мес - на 4000 руб нагорело с 15 декабря.
IMHO проблемы с отоплением 2 этажа когда под ним теплый первый надуманы.

 

Думаю, что да. На второй обычно не заходим. Термоголовки стоят на 1-2 (из 5)- Т не меньше 15, если на 1-м целевая Т 18 С.
Понял правда новую проблему: перед приездом дал команду включить режим "присутствие", который прогревает 1-й этаж до 21. По приезде выкручиваешь головки на 2-м (ждешь гостей), а комната, где датчик уже нагрета и батареи на 2-м особо не включаются! Надо или охладить упомянутую комнату или повысить Т нагрева.

 

@Николай314, да - этот сценарий необычен.
Сходу в голову решение не приходит...
Я уже начинаю думать, что датчик воздуха в комнате не нужен - ТП сами по себе (ПЗА) греют, а в прямом контуре во всём пусть в режиме присутствия будет "горячо" - +65С например. Головки сами сколько на них выкручено возьмут.
Зачем при такой схеме датчик в комнате? Или ставить его наоборот на 2 этаж, в самое прохладное помещение

 

А я тут, в очередных рассуждениях, пришла к выводу, что комнатные датчики и термоголовки не нужны. А нужны коллекторы с сервоприводами и комнатные механические термостаты. И на радиаторы и на ТП. Правда это возможно только при лучевой системе радиаторов.