1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Атмосферный котёл и схема. Для тёплого пола с радиаторами+дистанционка

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем Allmas, 20.03.15.

  1. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340
    Адрес:
    Москва
    И ещё. Стоит приоритет бойлера. Если он включается на нагрев, то отопление выключается. Причём даже при заданном выбеге насосов обоих контуров на 10 мин они сразу закрываются вместе со смесителями, ждут нагрева бойлера до заданной Т + 5 мин выбег насоса бойлера (LP), и только потом включаются.
     
  2. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    @Денис Влад-ч поправлюсь. Lapesa эта лукавит. В моделе цифра 200, но это gross обьем, включая внешний бак. Полезной воды во внутреннем 150л.
     
  3. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910
    Адрес:
    Чехов
    Саш, я это знаю. Сначала рассуждал, что чем больше, тем лучше. Но опыт эксплуатации у тестя 100 литрового бойлера показал, что чрезмерный запас даже вреден. Когда на выходных собирается вся семья (а это минимум 6-8 человек взрослых людей), 100 литров хватает всем. Правда ванны никто не примает, но душем пользуемся активно, моются горы посуды, плюс расход горячей воды для подворья). Недостатка в воде нет. А вот среди недели, когда водоразбор маленький (тесть и теща только используют), не смотря на то, что из бойлера вода берется для замешивания кормов, все равно отмечается появление запаха. Тесть вынужден держать температуру бойлера на максимуме из-за этого.
    Lapesa и бак в баке потоому, что площадь нагревателя больше чем у обычного бойлера со спиральным теплообменником, где то на форуме встречал, что бак на 200 литров (реальных 150л по воде), нагревается за 10-15 минут. Нагрев по всей поверхности снизу до верха, а у бойлеров со спиральным теплообменником "локальный нагрев" в месте расположения спиралей.
    По всем остальным вопросам напишу, когда буду у компа.
     
  4. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Да, я тоже когда это понял - с 200/250 л сменил хотелку на 150-160.
    Это на эл-ве когда греть часами нужно большой запас, а когда газом догреваем то 20-25 минут 150 литров с 10 до 60 - это быстро компенсирует водоразбор.
    Но смысл в "бак в баке" только в нержавейке, мощности 24Квт всё одно не хватит что бы использовать преимущество большей площади теплолообмена.
    Стоит оно 2 цены? Решай.
     
    Последнее редактирование: 14.02.16
  5. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910
    Адрес:
    Чехов
    Почему? :faq:
    Саш, ты сам подумай, у тебя бойлер будет основную часть времени на подогреве, какой там расход кВт? Тот один раз в неделю, когда ты заполнишь себе полную ванную чистым кипятком и спустишь весь бойлер, на его нагрев ты потратишь не 10 минут, а 15 это для тебя что-то изменит?

    Лишние кВт для котла также плохо, как и их недостаток. Но учитывая, что у меня бошья часть времени котел будет работать в низкотемпературных режимах для нагрева ТП, 24 кВт, на мой взгляд именно тот оптимум, который в более для себя комфортных режимах будет работать.

    Конечно.
    Ты ссылку дал на продавца из Перми, а что не с Камчатки? ;)
    Две группы по 20 тыс и одна около 40 тыс. Такой ориентир по ценам.
     
  6. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Я не об этом. Я о смысле бойлера не со змеевиком, а "бак в баке". Эта конструкция позволяет увеличить площадь теплообмена носителя для подогрева воды в баке, змеевик в разы меньше площадь имеет.
    Только преимущество это реализуется при условии мощного котла. У каждого бойлера есть соотв. ему по мощности котел, и какая бы не была площадь Т обмена, 24 Квт просто не способен её освоить, понимаешь?

    То есть для тебя что "бак в баке", что обычный спиральный будут греться примерно одинаково по времени.
    VIH.png
    А ты как раз в коллектор включать хочешь.

    Что остается по сравнению с Дражице? Только материал нержавейка. Стоит оно того в 2 раза дороже - не могу сказать, у меня обычный электробойлер эмалированный на 100 л isea на даче работает с 2002 года... понятно что сезонно, но 14 почти лет тоже показатель.
     
  7. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910
    Адрес:
    Чехов
    Какой мощности у тебя стоит ТЭН на электробойлере на 100 литров?

    Утрируешь... Сколько стоит на 200 л. Дражице со встраиваемым тэном?
     
  8. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    На ISEA 100k - 2 или 2,2 Квт.
    Ничуть. Вот сам смотри.
    GX- 200-D Lapesa.png OKCE 160 NTR-2,2 kW.png
    И учти, что LAPESA без ТЭНа идет за эту цену, только "возможность установки".
    И надо еще уточнить что именно у неё нержавейка... может только вентиль? :|:
     
  9. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910
    Адрес:
    Чехов
    Хватает?
    Так почему тебе 24 кВт на 200 литров не хватит?

    Ты хитрец... Я теперь только понял твою логику. Ты сравниваешь по полезному объему. Ну тогда да, разница почти в два раза, как и площадь теплообменника... ;)

    Саша, кажется брал и ставил Lapesa, можешь у него уточнить, если интересно.
     
  10. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Это несравнимо. Те 100л греются от 2Квт почти 6 часов с 10 до 60С.
    Дело не в "хватит", а в:
    а) скорости нагрева и возможности компенсировать "перебор";
    б) увеличение теплообменника (бак в баке против спирали) даст эффект лишь при большой мощности котла. Хотя видимо 24Квт будет на 100% загружен его нагревая, тактовать не будет :)
     
  11. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910
    Адрес:
    Чехов
    Скорость нагрева увеличится за счет большей площади теплообменника. В 90 % времени, бойлер будет только догреваться, пойми ты это. Даже при полном водоразборе, что крайне редко, по крайней мере в условиях моей семьи (в ванне полежать можем 1-2 раза в месяц, да и то бойлер в 150 литров с кипятком никак не сольешь), нагрев произойдет за 15 минут. Если будет котел мощнее, как у тебя на 4 кВт, то нагреется на 3 минуты быстрее.
     
  12. Радомир999
    Регистрация:
    23.07.12
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    2.749

    Радомир999

    Домик Друзей

    Радомир999

    Домик Друзей

    Регистрация:
    23.07.12
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    2.749
    Адрес:
    Чебоксары
    Ошибся после тяжёлых строительных работ и непростого разговора с бурильщиками скважин-аферистами :) Конечно же имел ввиду - обратного клапана.

    @Allmas, тоже поглядываю на бойлер бак в баке, ACV. Преимущества при котле в 24 кВт выходит в итоге не много? Хотя мысль Дениса про догрев бака мне понравилась, полного разбора воды в баке действительно будет раз в год.
     
  13. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910
    Адрес:
    Чехов
    Мне кажется наоборот. Площадь теплообменника больше, площадь съема увеличается и соответственно нагрев быстрее происходит. Т. е., как мне кажется, если стоит котел 24 кВт и греет БКН со спиралью или "бак в баке", то бойлер по принципу "бак в баке" от этого котла будет нагреваться значительно быстрее.
     
  14. Радомир999
    Регистрация:
    23.07.12
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    2.749

    Радомир999

    Домик Друзей

    Радомир999

    Домик Друзей

    Регистрация:
    23.07.12
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    2.749
    Адрес:
    Чебоксары
    тоже так рассуждал, но про мощность котла не думал. Логически небольшая мощность котла на этой схеме не даст преимуществ только при полном разборе воды из бойлера. Но цена такого бойлера кусачая... У ACV есть подешевле, линейка Comfort, но там выхода на рециркуляцию вроде нет и ещё что-то
     
  15. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910
    Адрес:
    Чехов
    Радомир, расшифруй свою мысль, а то я не понял про что ты говоришь?