1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Атмосферный котёл и схема. Для тёплого пола с радиаторами+дистанционка

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем Allmas, 20.03.15.

  1. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Олег, а зачем ему знать?
    2 контура (ТП и радиаторы) подключаются к коллектору общему.
    ТП - через свой узел подмеса стандартно. На клапане ставится термостат с накладным датчиком, который делает подмес для достижения скажем 35С в контуре.
    22.jpg 20111011132934.jpg
    А котёл управляет общим контуром СО... вряд ли в батареи меньше 35С будет идти?
    А когда Т первичного повысится - то смеситель ТП так и будет 35 делать, только радиаторы горячее станут.
    Или я что то упускаю?
     
  2. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.862
    Благодарности:
    5.112

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.862
    Благодарности:
    5.112
    Адрес:
    Россия
    если будет стоять комнатный термостат, то может быть и меньше..наблюдал 20-25 на котле с ним.
     
  3. Vovvw
    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    881
    Благодарности:
    424

    Vovvw

    Живу здесь

    Vovvw

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    881
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Киров
    В межсезонье например ТП не будут грется.
    Вот сейчас у меня не греются, котел 3 раза за сутки стартует всего.
    Зонт эту проблему не может решить (пока)
    Термостат с OT (QAA73) видимо тоже.
    Это все установлено.
    Нужно еще, что то, что будет давать запрос тепла для ТП.
    Еще встает вопрос по низкой температуре ТН, если котел не конденсационный.
    Т. к. для ТП в межсезонье и 35 много.
    В холода проблем таких конечно нет там все просто.
     
  4. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.862
    Благодарности:
    5.112

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.862
    Благодарности:
    5.112
    Адрес:
    Россия
    ...ну так группа подмеса для того и существует, чтоб держать в полах пониженную...котел пусть выдает 80.
    на опентерме от бакси эта проблема решается установкой MLC16, MLC30.
     
  5. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    @Vovvw, Олег - а как такая схема:

    Buderos U072 греет общий коллектор (и отдельно БКС).
    От коллектора идёт контур ТП, но на нем с помощью термостат. клапана 3-х ходового и датчика постоянно выставлено например +35С подача в ТП.
    А контур радиаторов включен напрямую в коллектор.

    Далее 2 режима - "спящий" и "горячий". Может даже через ЗОНТ, не об этом сейчас. Штатно - через расписание на контроллере Cr12004.
    В спящем режиме выставляется Т отопительного контура например +40С. Она напрямую идет в радиаторы (и они чуть тёплые) и через подмес в ТП (там всегда +35С, помним).
    А в "горячем" режиме выставляется СО на 70-80С например, и они идут в контур радиаторов (и в БКС тоже). ТП как мы помним берёт от них те же +35С.
    Вот и постоянный миним. подогрев ТП + дистанционно повышение Т контура радиаторов и БКС.
    Покритикуйте.
     
  6. Валерий72
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    541

    Валерий72

    Живу здесь

    Валерий72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    Брест
    Температуру точно 40 гр котёл будет поддерживать только в том случае, если мощность горелки в данный момент будет совпадать с тепловой мощностью радиаторов, что мало вероятно, минимальная мощность горелки 10 квт, а радиаторы при 40 гр отдадут меньше ..поэтому в реале температура при выставленных 40 гр будет подыматься до 45 гр, потом котёл отключится при остывании до 35 гр включится вновь ...
     
  7. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Имеется в виду Т подачи в контур радиаторов, комнатная не будет учитываться? Её доп. и ТП будет греть ведь...
    И если дельта 10С, то как часто будет по Вашем тактовать котёл?
     
  8. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.862
    Благодарности:
    5.112

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.862
    Благодарности:
    5.112
    Адрес:
    Россия
    а там разве можно задать котловую температуру?...что то не попадалось мне там такого...только комнатная...
     
  9. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Я так понял из описания, что он умеет регулировать по комнатной и для бойлера.
    cr12004.png
    А в котле есть ПЗА с датчиком...
    Это важно, критично для описанной схемы?
     
  10. Валерий72
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    541

    Валерий72

    Живу здесь

    Валерий72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    Брест
    Это в первую очередь зависит от объёма теплоносителя, чем больше объём, тем реже тактует котел ...у меня 350 литров, при 35 гр 1-2 раза в час ...
     
  11. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    У меня пока только 1 контур ТП 600м х16мм. Выходит пока порядка 70л (113 грамм в метре трубы ф16, плюс коллектор).
    Такой же примерно будет на 2 этаже. Итого пусть 150л.
    Плюс радиаторы 13 шт. на двух этажах с подводкой ф25. -?
     
  12. Vovvw
    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    881
    Благодарности:
    424

    Vovvw

    Живу здесь

    Vovvw

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    881
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Киров
    Посмотрел MLC (на сайте бакси их ненашел почему то), управление по комнатной температуре, т. е. ТП будет холодным, запроса не будет от термостата весной в тепло.
    И Зонт и ОТ термостаты задают температуру ТН (пид уравнение), т. е. до 80 котел греть ненужно, можно по минимуму, но они тоже не дают запрос на нагрев т. к. на улице потеплело и в доме очень долго держится целевая температура.
    Видимо нужно по температуре ТН както управлять (что и делает котел без автоматики :))
     
  13. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    ТП как я понимаю будет не холоднее носителя в основном, котловом контуре. Он только занижать умеет приходящую в 3-хх. клапан её.
    Так что пока в радиаторы идёт 35С и выше -будут и полы столько же, верно?
    А комнатый датчик что? Он лишь даст размыкание контакта если тепло достаточно в помещении. Ну и пусть... почему это плохо то?
    Это наша итоговая цель - что бы было столько тепла, сколько выставлено на датчике (или эмулирующем его Зонте).

    Тоже и с БКН. Спецы по Будеросу (@Buderus71) говорят, что "бойлер греется по команде датчика бойлера и выставленной Т на котле (или в мозгах контроллера cr12004). Ему на датчик комнатной температуры наплевать, там приоритет."
    Таким образом, выставленная на котле/контроллере целевая Т бойлера будет поддерживаться по любому, а контур СО - по комнатному (эмуляция Зонтом при отсутствии в доме людей). А ТП через подмес будет брать сколько ему нужно.

    Покритикуйте, может что упускаю (говорите, что межсезонье...)?
     
  14. Vovvw
    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    881
    Благодарности:
    424

    Vovvw

    Живу здесь

    Vovvw

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    881
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Киров
    Все верно, для CO ключевое температура в помещении.
    Неважно чем, прямой группой в радиаторы, группой подмеса в ТП или всем вместе достигается целевая температура и термостат отключает котел (по ОТ это происходит дольше и плавнее, т. е. несразу, но итог тот же)
    В холода все замечательно, и ТП пол "теплый", и радиаторы (хотя они намного быстрее нагонят целевую чем ТП)
    Вопрос возникает в межсезонье, не по температуре в помещении, с ней все замечательно, солнышко нагрело, термостат отключил котел, экономия и т. д.
    А вот ТП при длительных простоях котла вряд ли останется теплым.
    Это вопрос только комфорта, не более.
     
  15. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.488
    Благодарности:
    2.367

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.488
    Благодарности:
    2.367
    Адрес:
    Минск
    Да.
    приоритеты...
    чтобы не убивать ТП (не лишать его подпитки горячей водой)-вода должна периодически греться=должен быть запрос тепла. через датчик/термостат. какой-то.
    ..например- вы уезжаете..типовая система переходит на 15град в комнате. это значит-пока всё не остынет и полы тоже не будут работать-а потом начнет работать всё сразу. с 14 до 15.
    получается надо ставить что-то на ТП такое, что будет запускать котел для ТП (+для радиаторов на 40гр)...
    надо курить режимы автоматики серьезно (сами -то насосы будут работать нормально..чё им..будет.)