Отделка цоколя, утепленного снаружи эппс, камнем

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если наносили клей ровным слоем, то получится нормально.

 

Уважаемые форумчане!
Подскажите пожалуйста, несколько вопросов.
1. При укладке ЭППС одна стена оказалась неровная и начиная с середины (около 50 см) к верху идет завал на 1,5-2см к стене. Сетку армированную нанес, зонтиками прикрепил. Как дальше, наносить второй слой, а потом выравнивать штукатуркой или какие есть еще варианты?
2. на двух других сторонах более-менее ровно, можно ли делать второе армирование и потом выравнивать небольшие волночки не более 2 мм уже укладывая плиткой или тоже лучше маяки и идеально, и вопрос тогда максимальные маяки для выравнивания...

 

Помогите разобраться в схеме...несколько вопросов:
1. Какое назначение фасадной сетки по верх панцирной?
2. Грибки прибиваете, пока клей мокрый или уже когда высох?
3. Рулоны панцирной сетки стыкуете в нахлест?
4. 10-12 шт грибков на м2 это не ошибка?

 

Отвечу Вам на 2-й пункт...дело в том, что если работать со смесью, то надо всю нанести и даже через пять метров, первые метры уже засохнут, если конечно не дождь идет или солнце не прямое, поэтому не получилось на мокрую нанести, но имхо в мокрую лучше, если есть помощник, ибо шляпки тогда утапливаются немного.

 

1. Получается более толстый слой для последующего лучшего приклеивания камня, хотя где-то лет 15 - 20 назад мы обходились только дополнительными дюбелями через обычную стеклосетку.
2. К комментарию выше: Клей весь не успевает схватиться - только верхний слой.
3. Панцирная приклеивается встык.
4. Крепление утеплителя 5 - 6 шт/м2 плюс дополнительно 4 - 5 шт/м2. Вот и считайте.

 

Прежде чем покупать много грибков, купите по 10 шт. разных производителей и попрактикуйтесь на любой стене, ибо попадается такое дерьмо, что половина не войдет нормально (именно сердечник) и хрен их потом из эппс вытащить нормально, плеча то нет...

 

Доброго дня всем!
Ребята, кто подскажет, или даст совет отделке цоколя!
Мне понравился песчаник резаный. Там прекрасная структура под дерево.
Многие знакомые (далекие от стройки) говорят что он будет отслаиваться и сыпаться, отваливаться.
Скажите- ОНИ ПРАВЫ?

 

Ну вот принято решение, куплены материалы, завтра начинают делать вибропрессованую плитку на цоколь. На сегодня есть экструдированный пенополистирол, приклееный на клей пену церезит и прижатый грибами. Решил делать так:
1. Пенополистирол зачесать ножовкой
2. Намазать ceresit ct 85 участками по 2,5 метра, толщиной 8 мм.
3. В него втопить сетку цпвс в рулоне, оцинкованую с ячейкой 20х20 мм. (Сетку класть в нахлест)
4. Закрепить грибами на мокрую. 15 шт на метр2
5. Укрыть\подровнять основитом тс117 каверпликс толщиной 6 мм.
6. Наклеить плитку на knauf flex эластичный, под гребенку 8 мм.
7. Дать высохнуть неделю и покрыть плитку жидким стеклом, сверху сделать отлив.
Оцените систему нипель)

 

Пропитайте как следует гидрофобизатором - обычно помогает.

 

Оценили, сам бы не стал вмешиваться в ваши фантазии но если вас так интересует чужое мнение то выскажусь, ваша система называется "система полная фигня"

Вы уверены, что ваш ЭППС приклеенный на клей пену в "обвесе" с камнем будет крепко держаться на цоколе?
Я на своем цоколе демонтировал все участки ЭППС приклееные пеной и некоторые участки приклееные цементным клеем, так вот пена по прочности и рядом не стояла с цементным клеем, если честно то я бы дальше этого пункта уже бы ничего не планировал.

почему именно 8 мм, на основании чего решили делать базу такой толщины а не 4 или 16 мм?

все сказанное мною будет сказано на основе личного опыта - это даже не поддается комментированию цензурными словами, законы химии существуют вне зависимости от того знает их человек или нет, так вот среда базы на основе Ст85 щелочная и она эту сталь за несколько лет съест а та сталь что не растворится будет корродировать от влаги и рвать базу, для этих целей используются щелочестойкие сетки но никак не стальные сетки, у меня подобная оцинкованная сетка из-за коррозии под навесом превратилась в не что насквозь ржавое и хрупкое как стекло, рвущееся пальцами за 5 лет, но мои грабли это мои грабли, вам необязательно бегать по моим граблям, свои грабли они всегда родней.

по технологии с двойной базой рекомендуется 10-12 дюбелей, но тут я согласен с учетом ваших ноу-хау и материалов лучше перебдеть и довести количество дюбелей до 15-20 штук на м2, может камень на одних дюбелях будет держаться.

разработали собственное ноу-хау в котором соединили кучу материалов разных производителей и "технологий" которые по вашей задумке должны будучи соединенными вместе дать положительный результат, боюсь вас расстроить но положительного результата у вас не будет

ну да, ну да жидким стеклом как в сказке кашу не испортишь, я бы еще эпоксидкой для верочки полученный результат закрепил

P. S. личный опыт на который я ссылался тут https://www.forumhouse.ru/posts/2741311/

качественный твердый и плотный камень если речь о песчаннике хорошо сопротивляется климатическому воздействию как правило без всяких пропиток, если камень недостаточно плотный и пористый то его как правило уже никакие пропитки не спасут, все то же из личного опыта.

 

Спасибо за ценные комментарии! С цинком похоже перебдел, завтра на заре поеду покупать стеклотканевую сетку.
Толщина 8 мм получилась такая, потому что зачесал лист эппс, намазал клей и втопил сетку и посмотрел, сколько получился расход клея, чтобы сетка полнуостью ушла в клей.

 

Ст 85 и тс 117, судя по инструкциям одно и то же, только тс117 сохнет в 2 раза быстрее. А чтобы успеть закрепить дюбеля в мокрый клей, сначала сделаю ст85. На счёт эластичного клея, так у кнауфа 100 циклов а у церезита 50...замораживания-оттаивания.

 

Кстати насчет оцинкованной сетки в бетоне нашел интересную статью...
Покрытия горячим цинкованием могут быть использованы для предотвращения такого типа разрушения на долгий период времени в зависимости от специфики воздействия окружающей среды. Защита от коррозии оцинкованной арматуры в бетоне обусловлена сочетанием полезных воздействий. Первостепенным значением является высокий предел содержания хлоридов (от 2 до 4 раз) для цинкового покрытия в начале коррозии в сравнении с непокрытой сталью. В дополнение, цинк имеет гораздо больший диапазон рН образования защитной пленки, чем сталь, что делает оцинкованную арматуру устойчивой к снижению рН, понижая эффекты карбонизации по мере старения бетона. Даже когда цинковое покрытие начинает коррозировать, скорость коррозии значительно меньше, чем коррозия непокрытой стали. Цинк пассивен при более низких уровнях рН, что делает оцинкованную арматуру гораздо менее чувствительной к коррозии вследствие карбонизации бетона. Цинк взаимодействует с влажным бетоном с образованием гидроксоцинката кальция, сопровождающимся выделением водорода. Такой продукт коррозии нерастворим и защищает цинк. Исследования показывают, что в течение первоначальной реакции до возникновения пленки на покрытии и затвердения бетона, некоторая часть чистого слоя цинка растворяется. Однако эта первоначальная реакция прекращается, как только бетон застывает и формируется покрытие гидроксоцинката.

 

Все сказанное имеет место быть ровно до тех пор пока бетон сухой, как только бетон где то потянет влагу то начнутся проблемы, цоколь в данном случае место повышенного риска.
Если вам интересны подробности почитайте курс предмета "Коррозия стали" для высших учебных заведений там изложен подробно механизм и виды коррозии, мне в свое время пришлось сдавать экзамены по этому предмету, работаю в металлургии, по этому врага надо знать в лицо.

P. S. у меня цоколь оштукатурен ЦПС на оцинкованной сетке, через пару лет понял, что ЦПС на стыке с отмосткой сосет влагу, сетка начала корродировать и рвать штукатурку с характерными ржавыми разводами, то есть надо ЦПС защищать от влаги, принял решение защитить и утеплить цоколь ЭППС с последующей приклейкой камня, четвертый год все нормально, цоколь сухой, камень не отваливается, мостиков холода нет, расходы на отопление снизились.
Вот наглядно разрез моего цоколя со всеми слоями, видно что из ЦПС концы проволоки торчат, сама проволока отламывается пальцами.

 

Подскажите, сколько у вас проходит времени от штукатурки цоколя CT 85 до наклейки плитки на клей CM 16 ?