РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС @SergeyPol, заказчик увидит возможность ввести разное время на открытие-закрытие в приложении для модуля. Если шторы разные по длине и времени открытия-закрытия, объединить их в группу будет не просто. Единственное что тут можно сделать без перехода к схеме "одна штора - один канал управления" - это перейти на упрощенную схему, когда шторы, или ее аналог, имеют только 2 положения - полностью открыта и полностью закрыта. В этом случае время открытия - закрытия не учитывается, управление идет только по концевым выключателям. А еще мне кажется, что это все актуально, если заказчик сам программирует свою KNX систему. В этом случае наши советы ему не нужны.
Мне как дилетанту в электронике, с учетом данных приводов, видится четыре 8-канальных модуля и 32 выключателя на каждую. Это какие то тоже спец. выключатели по кнх?
@SergeyPol, это неправильный подход. Выключатели в системах автоматизации, в том числе KNX, оне не отдельные сущности включают-выключают. Они чаще всего сцены запускают. Сколько и чего будет задействовано в сцене - это составляющая часть хорошего KNX проекта. Чаще всего на жилую зону (комнату или группу комнат) по способу использования назначают несколько сцен. Скажем: - "сцена по умолчанию", в которое переходит зона, когда там кто-то появляется, - "смотрим телевизор", - "релакс", - "вечеринка", - "уборка" и т. д. Причем сцены эти часто меняются в зависимости от времени суток. Есть такое понятие - human centric light. Это освещение, которое учитывает время суток, географическое положение объекта, и яркостью и цветом (более голубым или более желтым) имитирует естественное освещение. К таким же сценам шторы - жалюзи добавляют. То есть выключателей надо намного меньше, и запомнить назначение сцен на клавиши проще. Пусть ваш клиент уже закажет нормальный проект автоматизации у осмысленных людей. Без него вся автоматика будет дорогой игрушкой в стили "нажал кнопку - зажглась лампочка". Это будут просто зря потраченные деньги.
Я думаю закажет. Я для себя пытаюсь полезное взять коль случай представился. правильно понял, что этот выключатель управляет различными устройствами, по типу раз щелкнул, два раза...?
@SergeyPol, да, правильно. Логика может быть почти любая. Одно или два нажатия, краткое или длинное нажатие и т. д. Если выделенные кнопки под управление шторами делать, то часто настраивают одно нажатие - запустить открытие или закрытие, а если еще раз нажать, пока штора двигается, то она останавливается. И еще шторы используются в сценах, типа смотрим кино или телевизор. По этой сцене не только телевизор или проектор включают, но и шторы закрывают, и освещение приглушают. Но это уже должна быть еще одна система "поверх" KNX.
Я бы тоже подключил каждый привод по одиночке. Я конечно не знаю как выглядит план дома т. е. где какие фасады и что как используется но смешивание рольставней/штор в группы например фасадами в моей практике оказывается практикабельным в офисных сданиях, промышленных обьектах и прочем. В жилых домах слишком много переменных. Что значит да я бы на вашем месте (его месте) планировал 32 канала для окон которые позже возможно будет обьеденить "плавно" в группы и в любой момент (по надобности) изменять состав этих групп без перекидывания проводов итд. Т. е. соединить всё как надо софтом и иметь так максимально гибкую систему. Хотя время всегда показывает что через некоторое время всё утрамбовывается и настраивается что больше не нуждается в измениях. Разность времени и высота рольставен не так важна как здесь суггестируется. Это мелочи. Ну а насчёт переключателей в КНХ. Тут просто нужно понять что это не выключатели. Должна пройти смена парадигмы. Это сенсорные блоки, которые могут делать намного больше чем типичный выключатель вкл./выкл. Для понятия можно сравнить простой телефон (типичный выключатель) и смартфон (кнх выключатель) имхо сопоставление адекватное. Простым выключателем можно включить или выключить свет. Или в нашем случае опустить или поднять штору аналогично простому телефону по нему можно только звонить и ничего больше. А вот с кнх выключателем можно, Включать/выключать свет, диммировать свет, задавать процентуальный диапазон освещения. Аналогично с рольставнями вверх/вниз, %, на жалюзах ещё угол пластин итд. В конце концов вызывание и изменение сцен которые выполняют сразу ряд команд молниеносно. И это может сделать уже даже самый допотопный кнх выключатель который оптикой никак не отличается от типичного выключателя (кнопки). А если уж говорить от навороченных то это да как будто смартфон на стене. При этом часто происходит так что надобность управления каждой шторой по отдельности локально редко является существенной. Я к тому что возможно для управления этими 32 рольставнями возможно нужно конечно 32 управляемых канала но всего 4-5 управляемых выключателя. Так как возможно многие из них просто будеут двигатся автоматически взависимости от окружающих параметров без надобности человеческого вмешательства.
Насколько я помню, привода штор подключать параллельно на один канал можно только через промежуточные реле, иначе привода будут друг-на друга взаимно влиять и убьют моторы.
Ну это само собой...и именно по этому чтобы исключить дополнительные траблы и иметь полный функционал легче всего в частном секторе просто для каждого мотора использовать свой канал на актуаторах.
@Mycraft, все так, но порой заказчик считает, что его "разводят на деньги", и всеми силами пытается ужать бюджет. Ведь, как известно, удобнее всего экономить на том, чего не понимаешь. Не то, чтобы я был против экономии средств, но бывают и "клинические случаи", когда мой ответ звучит как "при этих начальных условиях мы не сможем решить вашу задачу". К счастью, такие "заказчики" попадаются довольно редко.
Друзья, помогите. Что-то никак не совместить Berker 5035 и MDT BE-02001.01. Стоит Function Switch, Subfunction – Toggle rising and falling edge. Получается – жмешь кнопку горит, отпускаешь – гаснет. Пробовал и так и сяк – никак не хочет распознать нажатие и включить/выключить. Получается только пока держишь. Оживил только на включение, но уже не помню с каким параметром. Т. е. нажимаешь – горит, еще раз нажимаешь – ничего. Есть также JUN505TU. Без проблем их "скрестил" и с МДТ и с АББ, Беркер что-то не заводится (
@Samesame, Ну что там заработало? К другой теме: Я долго сопротивлялся так как я того мнения что все эти логические машины, сервера и прочее для КНХ необоснованно дорогие и у КНХ-компонентов достаточно возможностей и без них. В общем и конечно всё работало да впрочем и работает до сих пор с бортовыми возможностями и логическими операциями которые имеются на борту КНХ- актуаторов, сенсоров, датчиков и различных других приблуд которые встроенны у меня в доме. Но потребности растут, то жена то дети спрашивают (иногда) сделать ту или иную функцию или изменить что-то уже рабочее немного. И конечно нарисовать логику в графическом интерфейсе всегда удобнее чем мышкой соединять входы/выходы в дропдаун меню. Да и самому просто охото усовершенствовать например систему управления солнечными батареями итд. Ну и подвернулся мне на днях неработоспособный ГИРА б/у-хоумсервер 3. Прослужил он примерно 10 лет своему предидущему хозяину безотказно. Но в последнее время начал барахлить. Он не стал заморачиватся и просто купил себе новую версию и после перезалива проэкта (буквально 5 минут после распаковки сервера) всё опять стало работать как часы. Ну а глючный перекочевал ко мне примерно за 1/5 цены новой версии. Кто не знает что это за приблуда: Gira Home Server Gira HomeServer является бортовым компьютером для умного дома. Служит в качестве интерфейса между современной электрической установкой и компьютерной сетью, управляет всеми инженерными системами здания, которые объединены в сеть с помощью KNX / EIB системы. Обеспечивает возможность интеграции многих других технологий домашней автоматизации. Наpяду с компьютеpом, это могут быть устpойства, поддеpживающие стандаpтные Интеpнет-пpотоколы, котоpые могут быть подключены к ЛВС, к внутренней беспроводной ЛВС или к Интернету. Пpи этом обеспечивается контpоль над всеми функциями шины KNX. В качестве удобных для упpавления Gira HomeServer устpойств можно назвать также Gira SmartSensor, Gira Control 9 Client, Gira Control 19 Client и приложения интерфейса Gira для iPhone®, iPod® touch, iPad™ и Android. Благодаpя пpогpаммной аpхитектуpе Gira HomeServer защищен от хакеpских атак из Интеpнета. Характеристики: - Возможность пpогpаммного обновления функциональности. - Доступ для 200 пользователей. - Гpафический интеpфейс: Визуализация состояния отдельных устройств или систем по всему зданию пpи помощи свободно позициониpуемых на экpане дисплея знаков и текста. Создание под каждую гpуппу пользователей своей стpуктуpы меню со своей визуализацией. - Анализ сигналов от IP-камеp: Запись изображений и отображение их в визуализации. Пеpедача гpафических изобpажений по электpонной почте и FTP. - Экспоpт сохpаненных данных и сигналов тревоги в фоpматы Excel™, CSV, HTML, XML. - Математические функции (напpимеp, основные – сложение, умножение и пp.). - Сохpанение в памяти и вызов световых сцен. - Таймеpы, пpогpамма на неделю, календаpь с выходными и пpаздничными днями. - Сообщения о сбоях, пpотоколы измеpенных значений, состояния датчиков и исполнительных элементов, можно пеpедавать пpи помощи Push-сообщений и по электронной почте. Квитирование по KNX. - Функция имитации пpисутствия с самообучением. - Дистанционное пpогpаммиpование чеpез компьютеpную сеть, Интеpнет, беспpоводные сети. - Пеpедача текста в кодиpовке ASCII. - IP-соединение с устpойствами дpугих пpоизводителей, пеpедача и обpаботка IP-телегpамм. - Пpактически отсутствующий износ вследствие отсутствия каких-либо движущихся частей, напpимеp, вентилятоpа или жесткого диска. - Гpафический pедактоp с логическими элементами: Позволяет, например, использовать из пpоектной библиотеки устpойства, необходимые для конкpетного пpоекта элементы, и создавать произвольное количество pабочих листов. Подготовлено более 150 логических модулей. - Импоpт и экспоpт глобальных библиотек. - Коммуникационные объекты: Прием данных из ETS пpи помощи файла фоpмата OPC или напрямую из файла knxproj. Импорт и экспорт коммуникационных объектов в виде файла фоpмата CSV. - Унивеpсальный таймеp: возможна настpойка таймеpа на несколько точек переключения. Закpепление события за опpеделенным днем, месяцем, годом. Активация, деактивация функций пpи помощи коммуникационных объектов. Использование астpофункции и генеpатоpа случайных чисел. - Защита данных/восстановление данных пpи сбое. - 14-байтовые тексты KNX: Aнализ путем сравнения с текстовой строкой. Пpименяется в SMS, Push-сообщениях, электронной почте, на стpанице состояния. - Пpием IP-телегpамм: указание адpесного пpостpанства, извлечение 14-байтовых текстов KNX, назначение 14-байтовых текстов KNX. - SNMP: считывание числовых и 14-байтовых текстов KNX. Установка числовых значений, целочисленных значений и текстов. Пеpедача SNMP-Trap чеpез команды HomeServer. Опциональный ColdStart-Trap пpи запуске Gira HomeServer. - Доступ к шине пpи помощи пpотокола KNXnet/IP. - Обpаботка данных обмена с IP-устpойствами (чтение/запись). - iETS-сервер: Дистанционное программирование систем KNX. Выдача pазpешения на исполнение функций iETS пpи помощи коммуникационного объекта. Пpогpаммиpование пpи помощи iETS не ограничивает текущую работу Gira HomeServer. Запpогpаммиpованные команды упpавления продолжают выполняться. Отобpажение значений остается актуальным. На рабочем столе было быстро выяснена проблема или вернее проблемы. 1. Сдох блок питания и вместо 12В там плавали 7-10В. 2. Сдохла CMOS батарейка (не удивительно за 10 лет). 3. На одной из шин вздулись конденсаторы. Всё было замененно и после мелких настроек сервер оживился и заработал как в первый день. Сейчас потихоньку "переписываю" систему так чтобы оставалась резервная логика в компонентах а сервер стал верхним уровнем. И со временем будем развивать.
А как же ш с хваленной распределенностью KNX? И если выйдет из строя этот аппарат, что будете делать - второй такой покупать?