1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,81оценок: 48

"Умный Дом" на KNX'се в Германии

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем Mycraft, 21.03.15.

  1. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.518
    Благодарности:
    2.782

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.518
    Благодарности:
    2.782
    Адрес:
    Берлин
    Если не считать инвестиции то в абстракных эксплутационных цифрах теплонасосом в 3-4 раза дешевле отапливатся чем газом. Смотря на будущее наверно и фактор 5-6 будет.

    А вот сам аггрегат дороже чем газовый котёл в разы. Но если он уже есть и как в моём случае стоил копейки тогда почему бы и нет.

    Внешний блок на улице. Внутренний блок внутри. Греть внутри можно воздух или воду в тёплом полу.
     
  2. Alfista
    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    52

    Alfista

    Живу здесь

    Alfista

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Липецк
    Опять же, Mycraft, Вы так скромно причислили свой дом к середнячкам по энергоэффективности, но для понимания полноты картины надо бы уточнить, что в РФ он был бы просто чудом энергоэффективности, то есть среднее жилище в России, неважно, частный дом это или квартира требует в несколько раз больше энергии на отопление и горячее водоснабжение, чем аналогичное по площади жильё в Германии.
     
  3. Radonit
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    68

    Radonit

    Живу здесь

    Radonit

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Москва
    При сопостовимой дельте температур?
    Вроде нормативы современные не сильно отличаются.
    Другой вопрос что в РФ затраты на утепление при стоимости куба газа около 6 рублей отбиваться будут десятилетиями.
    Проблема с газом это не проблема домохозяйств, что в РФ что в Европе их доля в потреблении газа - мизер. Основные потребители газа - химические заводы (нефте химия, пластики, полимеры) и производители удобрений, дальше идут электрогенерирующие мощности и где то в конце домохозяйства.
     
  4. Alfista
    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    52

    Alfista

    Живу здесь

    Alfista

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Липецк
    Так дело не в нормативах, а в возрасте и состоянии жилого фонда.
    Насчёт структуры потребления Вы правы, но ведь по телеку постоянно твердят про замерзающих европейцев и про газ за 2 косаря за куб, с этого и дискуссия здесь началась.
     
  5. Radonit
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    68

    Radonit

    Живу здесь

    Radonit

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Москва
    Новостроек много и они уже с хорошим утепление строятся (качество хромает правда), в основном вентфасады, частники тоже пеноблоки плюс пенопласт или каркас строят. Если с хрущовками сравнивать, то конечно не в пользу их (хотя тоже видел как утепляли весь дом снаружи)
     
  6. Otard
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    1.340

    Otard

    Живу здесь

    Otard

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    1.340
    Адрес:
    Геленджик
    Вы у автора темы рекуператор видели? И много их в России в домах установлено?
     
  7. Radonit
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    68

    Radonit

    Живу здесь

    Radonit

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Москва
    А вот тут да, не учёл активные системы типа рекуператоров и тепловых насосов. Их действительно мало в России ставят, экономически не выгодно, очень долгая окупаемость, хотя и есть примеры. Для многоэтажек это разве актуально?

    Ну не знаю, тв я не смотрю, а в новостях пишут про проблемы с промышленностью в основном. Да и чего им замерзать в апреле то, да с долгосрочными фиксированный контрактами?
     
  8. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.518
    Благодарности:
    2.782

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.518
    Благодарности:
    2.782
    Адрес:
    Берлин
    @Alfista,
    Так это потому-что так и есть. Энергетические показатели дома: ≤ 60 кВтч/(м²·г) а это по здешним нынешнем меркам средненько. Сейчас частные дома строются примерно на уровне 50 кВтч/(м²·г) и ниже.

    А разрешенный потолок ≤ 75 кВтч/(м²·г) (так чтобы вот прям сейчас начать и строить).

    Нет несомненно можно и построить опять ~ 100 кВтч/(м²·г) но кому оно надо. Это неликвид. Плюс конечно прийдётся кучу бумажек оформлять, по каким бы то ни было причин вы собираетесь строить дом который уже сейчас устарел и не соответвует действующим нормам.

    Да байки это всё для зомбированных. Никто здесь не мерзнет. Да и не мёрз никогда. И нет не намечается даже при полном отказе от российского газа и нефти. Куда и идём, уже не за горами.

    @Radonit,
    А какие нормативы сейчас в РФ актуальны?
     
  9. Alfista
    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    52

    Alfista

    Живу здесь

    Alfista

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Липецк
    Не менее интересный вопрос - кто на эти нормативы вообще обращает внимание?
     
  10. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.518
    Благодарности:
    2.782

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.518
    Благодарности:
    2.782
    Адрес:
    Берлин
    Ну у нас строго. С проверками. Ну и конечно уважающий себя заказчик не примет работу если косо криво и не соответствует.

    Если распил то конечно немного по другому, но и тогда пилят дальше. Пока не будет всё совпадать с нормами.
     
  11. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.817
    Благодарности:
    10.259

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.817
    Благодарности:
    10.259
    Адрес:
    Казань
    посмотрите на сайте наш. дом. рф абсолютное большинство новостроек это С класс, совсем мало В, и ничтожное количество А.
    Это при каких значениях градусосуток отопительного периода (в английской терминологии heating degree day)?
     
  12. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.518
    Благодарности:
    2.782

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.518
    Благодарности:
    2.782
    Адрес:
    Берлин
    Примерно 2600.
     
  13. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.817
    Благодарности:
    10.259

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.817
    Благодарности:
    10.259
    Адрес:
    Казань
    Тепло у вас, теперь немножко понятен уровень описываемых теплопотерь. У меня ГСОП 5418
     
  14. SergeyPol
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    4.642
    Благодарности:
    2.726

    SergeyPol

    Живу здесь

    SergeyPol

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    4.642
    Благодарности:
    2.726
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При какой температуре в помещении и сколько постоянно проживающих? этот расход газа на отопление и гвс.
    У меня 22-23, мне жарко, если меньше сделаю, меня из дома выгонют:)
     
  15. Alfista
    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    52

    Alfista

    Живу здесь

    Alfista

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Липецк
    И это значит?