Начало-999 или Новый каркасник под Питером

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Tim1313, пирог перекрытия снизу вверх: пленка 150 мкр, базальтовая вата 200, ОСП 12.
1. Под кровлей в зоне холодного чердака - Elkatek extra
2. В зоне утепленных скатов- мембрана Corotop light.
3. На фронтонах - за перекрестным утеплением -мембрана Juta 85.

 

@Елена999елена, может металлочерепица послужила паробарьером и в итоге пар сконденсировал на пленке. Может стоит вот такие вентили установть на металлочерепице?
https://www.1platforma.ru/product/ventil-krovelnyy-tehnonikol-skat-monterrey-korichnevyy-376148/documents

 

@Dimson86, я эти "черепашки" очень редко видела у кого-то на крышах, и вентокна тоже у многих отсутствуют...А на конденсат люди вроде не жалуются...

 

Обсуждала вопрос конденсата еще и в общей ветке
"Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос тут - 10" https://www.forumhouse.ru/threads/343917/page-41#post-14944207
https://www.forumhouse.ru/threads/343917/page-41#post-14944545
Yaroslaf о возможных причинах конденсата:
Вентиляции чердака у вас недостаточная как мне думается.
Площадь "продухов" д. б. 1/300 площади чердака.
+ Elkatek extra мощный пароограничитель. Если он еще и через конек перекинут,- все остается на чердаке.
Попробуйте вырезать перегиб пленки через конек, если он есть. мм по 100 на каждую сторону.
Второе - возможно, у вас где-то хорошая мощная утечка пара.
Если использовали тепловую газовую пушку - она выплевывает ведро воды на 20л сгоревшего газа.
Пленку на пол 2-го этажа постелили напрасно. От утечек тепла она не спасает, а вот утеплитель в межэтажном перекрытии подмочить может, если он там есть.
А потолок 1-го этажа не пароизолирован ведь, верно?
Тогда возможный путь пара - через перекрытие на 2-й чердак, там еще достаточно тепло, чтобы он не конденсировался, потом через стены 2-го этажа и разные недоделки и негерметичности ПИ в чердачное пространство, где уже достаточно холодно для конденсирования, а условия для отвода влаги недостаточные.
С учетом отопления газовой пушкой, выглядит рабочим вариантом развития событий.
А в морозы чердак проверяли?

ЗЫ. Перечитал ваше предыдущее сообщение. режьте конденсатку, весной снимите настил осб на чердаке. Вату, думаю, можно не вынимать. Должна просохнуть в теплое время. просто помогите ей в этом.
https://www.forumhouse.ru/threads/343917/page-41#post-14944757

Мой ответ:
https://www.forumhouse.ru/threads/343917/page-41#post-14944827
Почитала подобные темы на форуме, Ваше предположение.
Скорее всего, единственное объяснение такому количеству конденсата - это очень низкая температура воздуха на улице (со стороны МЧ) и тепло, попавшее на чердак через не пароизолированные полностью помещения второго этажа. Чем больше разница температур, тем больше конденсата.
Конечно, в дальнейшем все будет пароизолировано наглухо. И обязательно подумаем о дополнительной вентиляции холодной кровли. Наверное, сделать продухи в антикондетсатке в районе конька будет самым правильным решением. Или же подключим принудительную вентиляцию.

Темы на форуме (и не только) по конденсату под кровлей:
https://www.forumhouse.ru/threads/173177/
https://www.forumhouse.ru/threads/129949/
http://acadomia.ru/articles/svoy-dom-nachalo/the-condensate-in-the-attic/


Вот как раз продухов под коньком в подкровельной пленке у нас и нет.
Ну, и в этой проблеме сыграли свою большую роль морозы, подогрев дома в эти морозы, и негерметичная (незаконченная) пароизоляция стен и перекрытий дома.

 

@Елена999елена, вопросы:
- тепловая пушка у Вас какая (не нашел в сообщениях)?
- температура в доме какая держится? Во время работы и в "межработный" период.
- фановый стояк над крышей - вывели?
- теплоизоляция стен, как понимаю, не отсечена пароизоляцией от чердачного помещения?
Комментарии:
- причины могут быть разные, но так или иначе, - они связаны с вышезаданными вопросами.
Мои наблюдения:
- у меня такое было, когда дом еще не отапливался. После морозов! По виду напоминало иней на наружных стенах каменных домов, появляющийся в оттепель, сразу после сильных морозов. Только у меня это было внутри дома, - на пароизоляции, со стороны, обращенной к утеплителю. Просохло само!
- у меня чердак вентилируется с интенсивностью порядка 180м3/ч. В прошлом году инея на подкровельной пленке и поверхности пола чердака не было. В этом году на чердак выведен воздуховод вентиляции гостинной (вернее - он был, но был закрыт, а летом открыл и забыл), не соединенный с общеобменной вентиляцией. В окружении 1÷3м вокруг выхода воздуховода, при прошедших морозах, на подкровельной пленке появился легкий иней.

 

Да, другие тоже спрашивали - электрическая, 2 квт.

Термометра в доме нет. Но, за этот месяц были периоды прогрева дома (1 этажа) до +5, а на сколько он остывал в "межработный период", не знаю.

Да, это сделано!

Теплоизоляция стен плавно переходит в теплоизоляцию чердачного перекрытия. Еще не пароизолированы сами стены по ОСП.


Как Вы думаете - хватит продухов в пленке под коньком для обеспечения вентиляции чердака (если считать по формуле - на 100 кв. метров площади 20 кв. см. продухов, или площадь чердака умножить на 0,03 – 0,05). И как часто эти продухи надо сделать?
Крыша у нас 120 кв. м., вентокна d160 мм, 4 шт.

 

@Елена999елена, перекройте выход теплоизоляции стен в чердачное пространство ветро-влагозащитой! Тем семым, Вы сильно уменьшите поступление влаги на чердак.
Пока что, как видится:
- приехали работать, подняли температуру в доме, надышали (при дыхании - много влаги выделяется), поскольку вентиляции еще нет, как нет и пароизоляции стен, - влага поперла в толщу стены, а поскольку паропроницаемость "открытого выхода теплоизоляции из стен в чердачное помещение" много лучше, чем у ветро-влагозащиты стен, то вся эта влага и вылезла на чердак, где осела инеем на промороженных (на чердаке, за счет слуховых окон - практически уличная температура!) поверхностях. Как потеплело - иней и потек.
А слуховые окна у Вас ничем, типа сетки, не закрыты? Снегу не могло намести через них?

 

Слуховые окна в порядке - решетка правильная http://petrovichstd.ru/catalog/1421/106842/?gclid=Cj0KEQiAxMG1BRDFmu3P3qjwmeMBEiQAEzSDLnKK2DhlPw5arsfX6OL2DEiM7yBrBrA9IYhqQtwazsYaAlTF8P8HAQ

 

Елена расскажу ситуацию на объекте, работать начали в декабре. В основном штукатурка стен, дом нормально топиться стал в середине месяца, и то только первый этаж. На втором 10 гр. На третьем под кровлей 5-8 гр. Кровля утеплена 300 мм. Роквэл Скандик. Все было нормально до оттепели. А как стало тепло потекло по стенам. Вскрыли до ветрозащиты, весь пирог (пленки, утеплитель) Уложены без нариканий. А верхний слой ваты под ветрозащитой мокрый сантиметра на 2-3 и на ветрозащите конденсат, который по вате стал стекать вниз на стены. Влага из дома попасть в таком количестве никак не могла, т. к. Пароизоляция а по ней ещё и энергофлекс, подстраховка от строителей. Очень сильно подозреваю что это из за плохого отопления дома. Химию процесса сам понять не могу. Поехал посмотреть на построенный нами каркасник, законсервированный до тепла. Никаких протечек и конденсата нет, только в доме было холоднее чем на улице гр. на 3-5. Изоляция работает.

 

да нет там никакой химии, довольно распространенное явление у меня год назад тоже самое было обратное влагонакопление когда в доме холоднее чем на улице влага с улицы идет в дом сто раз обсуждалось

 

Можно попросить кинуть ссылку - где обсуждалось?
И, какие меры нам предпринять, чтобы этого больше не повторялось?

 

в общих темах в флудилке, смотрите предыдущие годы примерно конец февраля март по времени, явление это довольно циклично.

доделать пароизоляцию, обеспечить проветривание в холодном треугольнике кровли, поднять температуру в доме, а много воды то в вате? у мну было немного я не парился само просохло как морозы ударили, а во второй раз на улице потеплело опять же все само высохло

 

Не поднимали еще ОСП, но на скатах - вода на поверхности видна, но сильного потемнения от влаги вроде не наблюдается.

 

Вот, нашла объяснение нашего случая на форуме:
https://www.forumhouse.ru/threads/294984/page-58#post-12467933
https://www.forumhouse.ru/threads/294984/page-58#post-12468024
https://www.forumhouse.ru/threads/294984/page-58#post-12467955
Когда дом будет отапливаться и будет организована действенная вентиляция, ничего подобного повториться не должно.

 

@Елена999елена, Подскажите, вот у вас фундамент плита 25 см, как по ощущениям не низкова, сечас бы также чделали или все таки повыше?