Начало-999 или Новый каркасник под Питером

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Тут я с Вами и спорить не буду. Согласен на все 100.

Обтекают не только те, кто выбрал подешевле, но и те, кто купил за дорого, т. к. он лошара и не потрудился промониторить рынок.
Да, и еще, купить подешевле не значит купить плохое. Я работаю в продажах в DiY сегменте уже 10 лет и знаю наценки всех крупных сетей строительного рынка, отсюда знаю куда нужно ехать если нужно купить по мелочам и куда, чтоб купить оптом.

 

Демпенгующий? Да мне как потребителю плевать, что они демпенгуют - мне то от этого только лучше.
Ну откройте мне глаза как потребителю, в чем у них хромающее качество?

 

Да я, собственно, и не вляпался, окна эти не в моей квартире. Хозяйка заказывала, типа, тоже в фирме, с которой уже давно сотрудничает.

 

Аргон проверяется очень хорошо. Кошелёк "проверятеля" выпадает в осадок вместе с портками.
Слово Спектрометрия говорит что-нибудь?
Помню Ситигласс проверял... При заявленных 90% в пакете оказалось 92-93.
Экспертиза за счёт кого, напомнить?

Экономия в ваттах считается с помощью арифметики из начальной школы.
И-стекло окупается при электро или соляроотоплении за 2-3 года в средней полосе России.

Например промороженную партию водорастворимой краски за полцены.

Железное правило российской экономики обычно сызмальства усваивается.
"Кроилово всегда ведёт к попадалову".

 

Мне больше нравится - Обходя разложенные грабли, мы теряем драгоценный опыт.

 

Все оконщики и один дистрибьютор фурнитуры доказывали, что аргон уходит через 1-2 года.
i-напыление по заявлениям улучшает теплосопротивление аж на 30-50%. Так не бывает в реальной жизни, за что-то надо платить. Вышесказаное - моё мнение.

Вы всё правильно говорите об энергосбережении. Однако очень важный момент - окупятся ли затраты на энергосберегающие окна при наличии достаточной мощности отопления. Иными словами - для того, чтобы правильно принять решение, заказчику нужно это энергосбережение считать в рублях в месяц, год. А дальше решать - насколько вы можете позволить себе тратить деньги на более толстый стеклопакет, напыления, Аргон.

О чем я? Поясняю: 400 рублей с квадратного метра при 19 метрах = 7600 рублей. А фактическое энергосбережение может быть настолько незначительным, что никогда затраты этих 8 тыр не оправдаются. Я для топикстартера рассчитывал разницу в толщине двухкамерного стеклопакета 32 и 40 мм. Так вот при отоплении электричеством разница вышла 500 рублей в год. При отоплении газом - 80 рублей в год.
И выбирать надо именно так, при достаточной мощности отопления. Опять же - вышесказаное моё мнение.

@Елена999елена, мои наблюдения такие: множество инсайдеров говорят так: реальный результат с окнами зависит от:
1) Качества установки окон.
2) Уровень производства.

По первому - смотрите как ставятся окна по ГОСТ в youtube и спрашивайте у подрядчика - собирается ли он так ставить окна или нет. А дальше - смотрите на процесс и, при необходимости - вмешивайтесь. Я сразу говорю непосредственным монтажникам перед монтажом чего-либо свои ожидания и договариваюсь с ними о том, что я хотел бы видеть от процесса работы.

По второму - завод, большой цех, - всегда более предпочтительны. Объемы производства заставляют их более четко прописывать все процессы, вероятность ошибок там меньше. Ну а насчет наполнения (толщина металла, армирования, фурнитура) - это вы уж выбирайте сами, читайте отзывы.

Расчеты:
Сравнение стеклопакетов 32 мм с заполнением воздухом и 44 мм с заполнением Аргоном, на 19 м2 остекления:
Отопление по 4 рубля за 1 кВт:

Выгода: 940 рублей в год.

Отопление газом (0,56 руб/кВт):

Выгода - 140 рублей в год.

 

Вы уж если начали про арифметику, так дальше в этом духе и продолжайте. Тем более что для Вас это очевидно и просто.
Для меня не все очевидно.

 

Я так и не понял, в чем хромающее качество у Stis? Вы так уверенно сказали, что оно хромающее, но не привели по пунктам где и в чем?

 

Ржака, нет, РЖАКА.
Уфф... 940 рублей экономия, хыхыхы. А где, простите, И-стекло?
Мощное энергосбережение даёт И-стекло+аргон. Настолько мощное, что однокамерка И+Арг теплее простой двухкамерки.
Идите на курсы повышения квалификации. Там расскажут про виды теплопереноса, конвекцию и прочее.
И это.
Не забывайте, что аргон в камере к И-стеклу бесплатен.

Его ежедневно безобразная заливка пакетов выбесила нас настолько, что более-менее устаканилось только после увольнения кого-то из ОТК и начальника одной смены, после наших неоднократных жалоб.
Я утомился фоткать эти свисающие\торчащие сопли и отсылать куда следует.
Щас мы со Стисом практически не работаем. Только если кто из клиентов охмурённых потребует "теплопакет", или тендерок на дешовку выиграет.

 

Ну раз вы фотографировали это и не раз, то дайте фотку посмотреть на эти сопли.
Проблема только в соплях?

 

Хы, порылся в служебных фотках насчёт Стиса, у себя уже не нашёл (2-3 года давности), надо у девок поспрошать (рыться у них на винтах немного неприлично).
Зато нашёл окошечко одного из вышеприведённого ТС списка производителей.
Любим мы значиццо изподтишка приобретать окна у конкурентов, и пристрастно их разбирать, изучая ужасы кроилова.
Полтора миллима, говорите?

 

Чё то я так и не понял. Вы так явно написали между строк, что Stis, откровенное г...но, но по факту речь пошла только о соплях, фото которых было сделано 2-3 года назад. От Вас, как от производителя думал услышу факты, которые в корне разнесут эти стеклопакеты.

 

К этой поговорке нельзя относиться однозначно.
Если вы вместо специального скотча склеили мембрану канцелярским, то да, это кроилово.
Но если вы выбираете где купить тот же самый Изоплат и разница в цене достигает 20-30%, то это называется разумным подходом к трате своих денег.

 

А вот и вытекающая из фольги проблема.
Статика и динамика, сопромат?
Да бросьте, есть более критичные вещи.
Фольга вместо армирования отогнулась при сверлении под петли, и сверло просто сползло.
Одна петля за здравие, вторая за упокой.
Когда створка, висящая на одном шурупе, упадёт кроильщику на голову, будет неприятно.
А вдруг это будет невинный младенец?


В Стисе меня волновало, что их стеклопакеты не влезали в окна ни в плоскость ни в толщину без обработки ножичком. Больше меня ничто не волновало, что там внутри, отправляя узбекам из военного монтажа супербюджетного государственного тендера. Попросили в условиях Стис - вот вам Стис.

У Стисовского "теплопакета" выше температура внутреннего стекла за счёт тёплых рамок.
А теплопроводность больше, чем у обычного пакета с И-стеклом. Ибо МФ снаружи никак не канает супротив И-стекла внутри. Ни единого шанса.

Впрочем, можете ставить, что хотите.
В стране, где дом из бруса или кирпича считается лучше каркасника, можно делать всё.
Даже ездить по встречной полосе.

 

Абсолютно верно. Конечный продукт заведомого качества не грех поискать со скидосом по захолустью.
А вот приколоченный на стены Изоплаат может иметь абсолютно разную стоимость и качество, будучи уже не изоплаатом, а ветрозащитным слоем ограждающей конструкции.
Чувствуете, что отдав Изоплаат и профиль Рехау в руки дальнейшего переработчика, можно получить разные результаты?