1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,64оценок: 36

Конструкции из газобетона. Оптимизация проектных решений

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем Глеб Грин, 22.03.15.

  1. Fraer777
    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    182

    Fraer777

    Живу здесь

    Fraer777

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Новосибирск
    К сожалению нету под рукой фото сейчас. Постараюсь не забыть и при возможности отправить.
    На словах примерно по памяти: проем шириной 1600, угол сегмента дуги около 120 град. Блок D600 толщиной 400мм напилил трапециями 21 см вверху и 19 см внизу, центральный камень удвоенной ширины.
     
  2. imya6
    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.101

    imya6

    Живу здесь

    imya6

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.101
    Адрес:
    Нижний Новгород
    При утеплении пола первого этажа с использованием плит ПК + теплый пол на странице 19 альбома технических решений Аэрока плиты допустимо укладывать на первый ряд блоков. Какая минимально допустимая высота и класс прочности у этого нижнего блока, который будет воспринимать всю нагрузку дома?
    Не треснеет ли он из-за того, что раствор под плитой в месте опирания может распределиться под плитой неравномерно?
    На странице 21 более практичное исполнение, - с опиранием на еще один армопояс, но опять же, какая минимальная высота элемента?
    При грамотном исполнении узла можно будет утеплить пол со стороны подвала и уменьшить толщину стяжки до 30-40мм, прикрепив трубы ТП к плитам, а не через слой ПСБ-25.

    Итонг в своем альбоме рекомендует армированный цементный слой поверх плит в т. ч., открыв мостик холода к перекрытию. Я так понимаю, что правильно после укладки плит и доборных блоков сначала выравнить раствором до единой горизонтальной плоскости, а потом продолжить кладку на клей, исключая это уязвимое место И в альбоме Итонга двойная гидроизоляция, - под и над плитами. Это целесообразно?
     
    Последнее редактирование: 24.11.16
  3. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Лучше бы, конечно, вместе с вопросом выкладывать картинку, к которой этот вопрос задается.
    Высота ряда - по стандартным размерам блоков. Можно перегородочные укладывать плашмя, тогда будет и 100, и даже 75 мм. Требуемый класс прочности зависит от нагрузок и определяется расчетом. Конструктивное ограничение - В1,5.
    Во-первых, раствор, уложенный с разрывами, это ошибка. Во-вторых, не вижу принципиальных отличий между этим рядом и каким-либо другим.
    Почему более практичное? Дополнительный армопояс - это не практично, это дополнительные затраты, которых можно избегать.
    Сначала выровнять раствором, потом вести кладку на клей - нормально. Два слоя гидроизоляции - в общем случае не вижу смысла.
     
  4. imya6
    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.101

    imya6

    Живу здесь

    imya6

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.101
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @Глеб Грин, помогите пожалуйста еще разобраться с узлом перехода "газобетон 300мм на первом этаже -> каркасные стены 2-го этажа"
    Ни у кого такой вариант в тех решениях не представлен, поэтому попытался дорисовать этот узел, используя основу решения у аэрока.
    На левой схеме стена второго этажа опирается на половину армопояса, образует единую внешнюю плоскость со стеной первого этажа, но смещает осевую нагрузку, принимаемую от крыши наружу!
    На правой схеме для ровного опирания нижней обвязочной доски сделан ж/б пояс вокруг плит и приподнят выше чтобы опереть стены каркаса на ровную поверхность, все нагрузки передаются соосно, стены зафиксированы от скатывания сквозной шпилькой из бетона. Получился крайне малый слой утепления, - всего 80мм газобетона, но по желанию можно заменить в том месте ГБ на ЭППС.

    Красная стрелка обозначает мостик холода. переход гс-каркас 11 вар.jpg
    Как бы вы исполнили такой переход?
     
  5. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    @imya6, зачем у вас на правом рисунке бетонный пояс поднят выше плит? Почему на левом рисунке обвязочного пояса нет, а на правом есть?
    Вы нарисовали совсем не равнозначные альтернативы, исходные данные для предпочтения одной из которых не сформулировали.
    Мне не нравятся оба решения. Надо упрощать.
    Взяли левый рисунок. Вровень с плитой поставили на U-блок сверху доборный блок до высоты плиты. На плиту и доборный блок оперли свой каркас.
    Не надо ничего лишнего городить.
     
  6. imya6
    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.101

    imya6

    Живу здесь

    imya6

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.101
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @Глеб Грин, плиты имеют погрешность и неровность при укладке, поэтому ровной поверхности, на которую можно ставить каркас не получится, - будет точечная опора и периодические щели в этом примыкании. Поэтому изобразил бетонный выступ над плитой, который несет в себе выравнивающую функцию.
    Обвязочный пояс для того, чтобы притянуть шпилькой каркас к армопоясу и надежно приклеить внешний блок (чтобы не отвалился при подъеме стены) Что имеете ввиду под неравнозначными альтернативами вариантов? задача - поставить второй каркасный этаж на газосиликатную стену 300мм.
    Нужно ли соблюдать соосность нагрузки в ИЖС или допустимо в двухэтажном доме сместить нагрузку наружу? переход гс-каркас 13 вар.jpg
     
  7. INKO_AOW
    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    203

    INKO_AOW

    Живу здесь

    INKO_AOW

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Новочебоксарск
  8. filimonov1976
    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    33

    filimonov1976

    Живу здесь

    filimonov1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    33
    Здравствуйте! @Глеб Грин, Предполагаю возвести – полукаркас, конструктивная схема – с несущими колоннами и наружными стенами. Каким образом обеспечить сопряжение несущей монолитной балки с внешней, несущей стеной, толщиной в 25 см из газобетона прочностью примерно В-2..2,5 ? Конечно интересно было бы узнать в общем как проектируется такая схема для домов из газобетона. Так понимаю, что стойки закрепляются жестко, в отдельном фундаменте, несущий ригель скорее всего оптимально опереть на стойки шарнирно. Думаю при распределенной нагрузке две тонны на расчетный участок опираемой балки в месте стыка со стеной, можно обойтись без крайней, монолитной стойки.
     
    Последнее редактирование: 18.02.17
  9. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    @filimonov1976, верно рассуждаете. Балку на кладку можно опереть либо непосредственно, либо через подушку. По расчету на местную прочность. Общей несущей способности при оценочной нагрузке в 2 тс должно хватить (надо учитывать гибкость стены и внецентренность нагружения).
     
  10. filimonov1976
    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    33

    filimonov1976

    Живу здесь

    filimonov1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    33
    И как же мне отменить минус? Кривые пальцы и медленный смарт стали причиной, что вместо плюса под ответом Глеба появился минус (
     
  11. filimonov1976
    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    33

    filimonov1976

    Живу здесь

    filimonov1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    33
    Поздравляю всех, с днем героического сопротивления бойцами Красной Армии, полчищам Кайзеровской Германии. Конечно, многие историки не согласны с подобным тезисом, но кто старое помянет тому глаз вон. Надеюсь скоро понадобится применять свои навыки полученные в армии... учитывая, что служил в инженерных войсках в должности слесаря-водопроводчика)
    @Глеб Грин, Пытаюсь найти оптимальную конструкция для фундамента описанного выше дома. Главное условие - возможность большую часть работ сделать самостоятельно, без помощи техники. Дом строится в глубинке РФ, ближайший РБУ в сотне километров от участка и т. п.
    Предполагаю выкопать в ручную (аккуратно) траншею под стены, ниже уровня промерзания. Залить две трети бетоном, затем согласно расчетам соорудить жесткую монолитную раму, Основа, заливка под уровень грунта и стойки.jpg
    Первый вариант жесткой рамы жестко соединен с колонами. Проще выполнять но беспокоит что моменты с рамы будут передаваться и на стойки Вариант 1 . Жесткая рама, соединенная с колонами.jpg

    Второй вариант сложен и трудоемок, но стойки остаются не связанными с рамой.

    Вариант 2 Жесткая рама не соединенная с колонами.jpg

    Насколько первый вариант приемлем и при каких условиях? Большое спасибо
     
  12. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Вы глубоко затеоретизировались :) Усложняете.
    Зачем ниже уровня промерзания? Утепление, дренаж и песчаная подушка заменяют закапывание на раз.
    Зачем жесткая рама? Вы на торфянике строитесь без выторфовки и без свай? Вы строите ковчег, который при растоплении ледника должен будет всплыть и жесткостью противостоять волнам?
    Зачем жесткость фундаменту? Для противостояния каким нагрузкам/воздействиям вы планируете жесткость? Какие деформации при этом признаются допустимыми?
    Ау! Какие моменты? От чего?
    Придумайте условия, при которых ваш первый вариант не приемлем :)

    Мой совет: ограничьте вложения денег и трудозатрат в фундамент копкой небольшой траншеи под малозаглубленную ленту по песчаной подушке, сделайте отмостку и продренируйте периметр дома.
     
  13. filimonov1976
    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    33

    filimonov1976

    Живу здесь

    filimonov1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    33
    Так вот в том и дело). Я не нашёл типовых решений. На известном форуме проектировщиков открыл тему с вопросом о возможности сконструировать дом с большей вариативностью внутреннего пространства. Чем вызвал
    довольно бурную реакцию, некоторые обвинили в желании бесплатно получить истину). Вылили на меня свои глубокие познания, иногда противоречили друг другу. Переругались между собой так, что модераторы закрыли тему)
     
    Последнее редактирование: 25.02.17
  14. filimonov1976
    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    33

    filimonov1976

    Живу здесь

    filimonov1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    33
    С жесткостью я конечно погорячился. Жёсткий фундамент это как понял несколько иное соотношение длины и высоты. Имел ввиду плоскую раму с жёстким заделкой колон. Решением

    применённым во втором
    варианте, хотел уйти от вопросов о изгибающих моментах и разности осадки. За Вашей деятельностью слежу ещё со времён появления в проекте "Строить не перестроить" Читаю статьи, аналитику, исследования и ТП. Ваш вебинар у меня всегда род рукой, на смарте. Наиболее полной, достоверной, обновленной информации для застройщика нет нигде.
     
  15. filimonov1976
    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    33

    filimonov1976

    Живу здесь

    filimonov1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    33
    @Глеб Грин, какой смысл в подушке из песка и щебня в МЗЛФ ? Какую функцию она выполняет. Важно узнать Ваше мнение и о применении подушки в разных видах фундамента.