Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Alesha1939, Чтобы исключить продувание каменной кладки ее нужно штукатурить. Сделав в 2 блока, Вы немного снизите (но там и таз за глаза) прочность стены, но уберете продувание через вертикальные швы.
Блоки с завода будут тяжелые. Удачи в стройке. С Днем Рождения.

 

Глеб. Я ознакомился с двумя первыми главами справочника Блази. Вы правы, некоторые вопросы снялись, но, увы, кое-какие

нестыковки остались. Нет, не стыковки не внутри справочника, а в голове, так как я начал сравнивать то, что прочитал

с тем, что иногда приходилось читать здесь на форуме. Повторюсь, я не хочу кого-то обидеть, ко всем участникам форума

я отношусь с уважением, я просто хочу докопаться до цифр и фактов, которые позволят отделить реальность от выдумки,

хочу понять, чего я могу реально ждать от строительного материала, который хочу использовать в моем доме, а чего мне

не следует ожидать просто по причине действия физических законов.

Пункты хоть и немного связаны тематически мжду собой, все же прошу вас, Глеб, хоть кратко, но дать небольшой комментарий по каждому из них _в отдельности_.

1. Постулат о том, что газобетон помогает регулировать влажностный режим в доме.

Итак исходя из справочника, водяные пары транспортируются по причине разницы парциальных давлений изнутри помещения во

вне. Представим, что отн. влажность внутри дома была 40% при температуре 20С и вдруг по каким то причинам упала до

30%. Некоторые участника форума считают, что газобетоная стена каким-то образом поможет им компенсировать эти 10%,

отдав какую то часть водяных паров обратно в помещение. Но разве это не противоречит справочнику? Ведь разница

давлений будет продолжать действовать и никакие изменения 10% влажности внутри дома не заставят запустить процесс в

обратную сторону. Даже если представить что в какой-то момент люди внутри дома открыли большое окно настиж, то после его закрытия, не могут сложиться условия для того чтобы разница парциальных давлений заставила пары двигаться в обратную сторону, в лучшем случае при выхолаживании всего помещения целиком. Они сравняются, но никак не начнется обратный процесс, так как очевидно, что воздух снова начнет быстро нагреваться, ведь отопительные приборы будут продолжать свою рабоут и замрзнуть в доме никто не хочет.
Итак, каким же образом, не противореча законам физики газобетон сможет помочь мне компенсировать эти 10%?

2. Величина и мханизм диффузионного транспорта водяных паров через стену.

Согласно справочнику, разница давлений обеспечивает переноc водяных паров изнутри помещения во внешнюю среду путем диффузии. Т. е. в конечном итоге этот процесс должен привести к равновесному состоянию в граммах водяных паров снаружи и внутри здания, но ведь тогда получается, что при отсутствии параНЕпроницаемых приград, отн. влажность будет постоянно уменьшаться? процесс будет происходить безконтрольно и я никак не смогу регулировать его?
Я не говорю что это плохо, в принципе очевидно, что кол-во водяных паров прибывает с каждым днем и в результате жизнедеятельности людей. Просто пытаюсь понять, это действительно так? Вопрос как много связан с моим расчетом на предыдущей странице, пока вы на него еще не успели ответить. Порядок цифр конечно же важен, иначе не понятно стоит ли это принимать во внимание или нет. Но цифра 53% для меня кажется весьма значительной, при том, что даже 5% за день я бы посчитал весьма не малой.

Тем временем, продолжаю изучение справочника...

 

@Глеб Грин, не могли бы вы прокомментировать такую кладку,
Блок Bikton D600 625х300х200, кладут на клей. Непосредственные исполнители считают, что ложат они вообще лучше всех и шабровки для газобетона придумали трусы.
Их начальник немного ужаснулся, когда я его пригласил "порадоваться"вместе со мной.
В принципе я зафиксировал наиболее страшные моменты, но остальные места не намного лучше.
Толшина горизонтального шва в некоторых местах 8 мм, в вертикальных местами сквозные щели.

Прошу Вашего совета, что делать с этой кладкой? И имеет ли право на существование такая порнография?
для себя рассматриваю три варианта
1. оставить как есть, и строить дальше правильно (маловероятный вариант)
2. разобрать путем распила, и в последующем пустить на внутренние перегородки.
3. разобрать и продать строителям, которые это укладывали, не забывая про цену клея.

 

Dalamar, спасибо за вдумчивое участие. Я как раз ждал этого вопроса.

> 3-4 дня в герметичном помещении? Малореально.

Я думаю, можно и не 3-4 дня, а скажем для начала 2 дня, проветривание и еще 2 дня. Повторюсь, место действия планируется в Сочи. У нас зимой бывает так что ночаями по -2, а потом через два дня бах днем +16. Я именно с учетом этой специфики. Согласитесь при +16 в январе можно вдоволь все понапроветривать ;-)

> Один человек в сутки выделяет порядка кубометра СО2. Содержание СО2 в воздухе выше 0.08% уже некомфортно и > неполезно. Если учесть, что в относительно чистом воздухе его уже 0.04-0.06%, то на одного надо минимум 25-50 > кубов воздуха в сутки. Т. е. порядка 500 кубов на троих на эти 3-4 дня, чтобы не было невыносимо душно.

Вы правы, я в кусре этих расчетов. Объект планируется реально большой и подобным объемом воздуха я думаю что располагать смогу. Объем открытого пространства доступного для дыхания составит около 336 м2 при потолках в 5 м. Это примерно 1680 м3 воздуха. Предыдущий подсчет я приводил только для гостинной и кухни без 4-ех спальней. Дом одноэтажный. Поэтому думаю идея не настолько уж и утопичная.

> К тому же кроме СО2, накопится много воды. Придется еще и осушать воздух.

Все верно, именно поэтому и начала изначально эту дискуссию с Глебом. С этого собcтвенно все и началось. И до сих пор продолжается. Рад, что Глеб не потерял интерес и не считает меня сумасшедшим ;-)

> А растения ночью кислород не вырабатывают.

Планирую LED-досвечивание. 10 ламп будет достаточно в качестве ночного режима. Освещенность примерно будет как в пасмурный день. По ночному то тарифу такое LED освещение будет стоить копейки. Растения могут быть расположены на верхних ярусах. Читал исследования, что максимальное кол-во со2 скапливается ближе к потолку. Хотя молекула со2 тяжелее дургих состовляющих воздуха, думаю это происходит аз-за того что источников со2 в комнате являются люди, а выдыхают они его с температурой в 30С, а комнатная 20С.

>К тому же их понадобится много. Ну примерно, чтобы их дневной прирост был равен количеству съеденной пищи.
> Поэтому, а оно надо? Проще организовать рекуперативную вентиляцию.

Я люблю растения и по любому буду использовать их дома для украшения интерьера и обспечения приятного мироклимата. ЕСли нужно выделить им большое пространство. Я готов. Планирую около 50-80 растений с наибольшей эффективностью по переработке, с развитой листовой поверхностью

Но в любом случае думаю, на этой теме дальше развивать это смысла нет, так как здесь я планировал лишь обсудить с Глебом вопрос влагопереноса через стены. Так как всеже тема про газобетон

 

@Intyashov, откровенная халтура. У Вас б/у блоки? Выглядят как будто долго валялись на улице.

 

@Fenderx, кто ты и от куда нарисовался?

 

С кем имеем честь переписываться.

 

@Shadow31, блоки новые, три пачки были производства декабрь 2014

 

Спасибо
Учту все это

А откуда ты знаешь про день рождения ?

 

Маг и чародей)
Если ты не соврал при регистрации, то у тебя на аве в правом верхнем углу тортик.

 

А теперь стоп. Разница давлений между чем и чем? Движение пара это не просто движение между двумя точками, или плоскостями - наружной и внутренней поверхностью. Между этими плоскостями полно промежуточных "остановок". Возьмите некоторую дискретность. Допустим пара сантиметров от внутренней поверхности. Сильно парциальное давление в этом месте отличается от того, что у поверхности? Допустим упало давление внутри на 10 %. Да, на улице оно все равно гораздо ниже. Но вот в этих двух, трех, пяти сантиметрах оно вполне может оказаться выше, чем у внутренней поверхности. Почему пару из этого места не начать двигаться в помещение?
У того же Блази в "Справочник проектировщика ..." есть диаграммы Глазера. Вполне наглядны. Хоть и рассматривают сезонные тенденции.

 

- С кем имеем честь переписываться.
ДА, собственно, просто человек с планеты Земля. 1978ого года выпуска
Вот давно читают форумхауз, решил обменяться мнениями по волнующим вопросам

 

@Sailor, Давно хотел Вам написать. Почему когда в смарт кальке вставляю ГСБ Д400 400мм для Москвы R=3,58, а для Краснодара R=3.7. С другими материалами не проверял.

 

Имел в виду пол, т. к. в некоторых местах по разному пишите, я их указал.

 

TO SAILOR

Почему пару из этого места не начать двигаться в помещение?

Ох и сложная эта штука строительная теплофизика. Даже в авторитетных справочниках сложно найти прямые ответы на прямые вопросы, ибо такой факт является как мне кажется весьма сложным для экспериментальной проверки. Ставил ли кто-то подобные опыты? Лично мне очень тяжело без конкретных цифр и доказательств воспринять ваше предположение на веру. Все таки мне давление представляется в данном случае как более констатный процесс. Мне был хотелось дождаться заключения Глеба.