1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,74оценок: 77

Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Глеб Грин, 23.03.15.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
Страница 42 из 201
  1. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
     @Глеб Грин, Есть такой вопрос, по поводу клея. Практически у всех производителей, в инструкции по приготовлению клея сказано, что на мешок клея нужно порядка 6 литров воды. Не вопрос, заливаем, смешиваем, получаем клей консистенции очень густой сметаны, набрав который в ковш, при переворачивании оного, клей начинает медленно сползать с неё. Здесь всё ясно.
    Тут попадаю на мастер класс от Итонга. И что я вижу. Клей они разводят до консистенции очень жидкой сметаны, набрав который в ковш, при попытке перевернуть его и нанести клей на блок, клей просто вылился из ковша. Причем, я и фирменный Итонговский клей в своё время затворял при строительстве, при соблюдении пропорций указанных на их мешке, тоже получалась очень густая сметана. Когда я задал вопрос представителям Итонга, то они мне ответили, что клей должен быть именно такой, как разводят они. Так кому верить, написанному на мешке, в инструкции, или же словам представителей?
     
    Dimastik25 , 02.05.15
    #616 + – Цитировать
  3. Sorox
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.778
    Благодарности:
    3.741

    Sorox

    Павел

    Sorox

    Павел

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.778
    Благодарности:
    3.741
    Адрес:
    Пенза
    @Dimastik25, Хороший вопрос. Реально невозможно работать клеем затворенным по инструкции. Если Волма хоть как то ползет из кельмы, но не намазывается, то Юнис даже выползать не собирается. Звонил в Волму. Сказали разводи до удобоваримой консистенции.
     
    Sorox , 02.05.15
    #617 + – Цитировать
  4. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Да в том то и дело, что вполне нормальная консистенция получается, в крайнем случае, грамм 100 воды добавляешь в жаркую погоду. Они же, по ощущениям, литра полтора добавили:aga:
     
    Dimastik25 , 02.05.15
    #618 + – Цитировать
  5. Дима155
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    1.224

    Дима155

    Живу здесь

    Дима155

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    1.224
    Адрес:
    Карелия Кондопога
    Здравствуйте, присоединяюсь к вопросу
     
    Дима155 , 02.05.15
    #619 + – Цитировать
  6. Sorox
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.778
    Благодарности:
    3.741

    Sorox

    Павел

    Sorox

    Павел

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.778
    Благодарности:
    3.741
    Адрес:
    Пенза
    @Dimastik25, у меня на Волме передоз воды получался около 30 г на кило сухой смеси. Итого на мешок 750 г. Года два назад с тобой обсуждали) Ну вроде ничего не развалилось)
    На Юнисе еще больше. Но по нему данных нет, мало пользоваося
     
    Sorox , 02.05.15
    #620 + – Цитировать
  8. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    @Dimastik25, @Sorox,
    для тонкослойного раствора важна адгезия к бетону блоков. Она сильно зависит от правильно подобранной консистенции. Правильная консистенция для клея - текучая, чтобы лишний клей вытекал из шва. Тогда и толщина шва будет небольшой, и адгезия будет высокой.
    Передозом воды можно несколько снизить прочность раствора при сжатии. Но поскольку для тонкошовной кладки фактическая прочность материала заполнения шва не важна, а важна лишь фактическая адгезия, ориентироваться надо не столько на дозировку из инструкции, сколько на ощущения и удобство при работе правильным инструментом. Клей из кельмы должен вытекать почти как тесто для блинов или, скорее, оладьев - не совсем уж водой, как наливной пол, но и не как тесто для пирогов или лепки.

    Для штукатурки стандартной толщины передоз воды плох - потрещит как пашня в засуху;
    для раствора стандартной толщины передоз воды тоже плох - прочность конечная будет мала и при избытке подвижности шов заданной толщины не сформируется.
    Плиточный клей на неровной поверхности должен одновременно толщиной слоя подрабатывать ровнителем, поэтому его подвижность тоже должна ограничиваться; тонкослойная штукатурка должна не стечь за время схватывания; а клей для кладки должен обеспечить максимально плотный контакт между смежными поверхностями и обеспечить собственно склеивание. Он может быть более текуч, чем в инструкции.

    Частный пример: пока финский Сипорекс, а за ним и эстонский Аэрок рекомендовали для формирования вертикальных швов заливать шпонки в тычковых гранях блоков, инструкция на мешке с сухой растворной смесью предписывала для горизонтальных швов и вертикальных заливок затворять одну и ту же смесь разным количеством воды.
     
    Глеб Грин , 02.05.15
    #621 + – Цитировать
  9. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    @Глеб Грин, То есть, в клее, водо-цементное соотношение не так важнО?
     
    Dimastik25 , 02.05.15
    #622 + – Цитировать
  10. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    :) ВажнО, но не так :)

    От В/Ц зависит прочность цементного камня. С другой стороны, его прочность зависит от наличия воды в процессе набора прочности: пересохнет - прочности не наберет.
    От качества увлажнения или подготовки поверхности зависит адгезия.
    Перед нанесением штукатурки стену готовят: грунтуют или смачивают. С каждым блоком так не заморочишься. Зато вытекающий клей успеет и поверхности блока увлажнить, и лишнюю воду отдать. И работать с текучим удобней. Как -то так.
     
    Глеб Грин , 03.05.15
    #623 + – Цитировать
  11. Olga3758
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    61

    Olga3758

    Живу здесь

    Olga3758

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Сомерсет
    Уважаемые консультанты - Димастик, Глеб Грин - я ужасно извеняюсь, что опять я с простыми вопасами к вам в тему. Блондинка, что тут поделаешь ...
    гб. н. бервый вопрос - простой.
    Определились с кладкой стен - г. б 400 мм В2,5 Д 400 мм (ГРАС Малоярославец).
    теперь не могу найти кельму на 400 мм. Вижу только 375 мм (Итонг).четырехсотая есть, только у Бонолит. Не критично ли не промазывать швы клеем по1.5 мм с двух сторон. Запенивоние монтажной пеной взято на вооружение. Кладкаиз кирпича будет след. темой.
     
    Olga3758 , 03.05.15
    #624 + – Цитировать
  12. Дима155
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    1.224

    Дима155

    Живу здесь

    Дима155

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    1.224
    Адрес:
    Карелия Кондопога
    Здравствуйте, та же история, я взял 375 разрезал пополам, вставил вставку на заклепки получил 400 мм, углубления болгаркой прорезал. дело справляет.
    ну а что делать ? строить надо .
     
    Дима155 , 03.05.15
    #625 + – Цитировать
  13. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    @Olga3758, Берите 375 кельму, Итонговскую. То что по краям по 10 мм клей не ляжет, не критично.
     
    Dimastik25 , 03.05.15
    #626 + – Цитировать
  14. АлександрБВ
    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    АлександрБВ

    Участник

    АлександрБВ

    Участник

    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Коллеги, с праздником и доброго вечера.
    Подскажите, пож., допустимо ли подобное опирание деревянной балки перекрытия.
    Блоки D400, шириной 400 мм. Дом одноэтажный, нагрузка на перекрытие- только само перекрытие, пролет 4 м Милый дом-Сайдинг-Cтена.jpg Милый дом-Сайдинг-Cтена.jpg Милый дом-Сайдинг-Cтена.jpg . Очень хотелось бы обойтись без металла в точке опирания.
     
    АлександрБВ , 03.05.15
    #627 + – Цитировать
  15. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    @АлександрБВ, Так судя по Вашему чертежу, опирание происходит на армпояс.
     
    Dimastik25 , 03.05.15
    #628 + – Цитировать
  16. АлександрБВ
    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    АлександрБВ

    Участник

    АлександрБВ

    Участник

    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    PS
    Балка 50Х200.
     
    АлександрБВ , 03.05.15
    #629 + – Цитировать
  17. АлександрБВ
    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    АлександрБВ

    Участник

    АлександрБВ

    Участник

    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Да.
     
    АлександрБВ , 03.05.15
    #630 + – Цитировать
Страница 42 из 201
Статус темы:
Закрыта.