1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,80оценок: 5

Текущие вопросы Свайные, столбчатые и др

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем uraza, 23.03.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Что такое "рак"?
     
  2. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.908
    Благодарности:
    1.982

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.908
    Благодарности:
    1.982
    Адрес:
    Россия
    положение не свойственное ФБС.
    На сколько знаю монтажные петли позволяют монтировать ФБс только горизонтально.
    Хотя суть не в этом, а в его сечении. За счет сечения ФБС и выполняет свою функцию без армирования.
    Есно поставить вертикально, если сильно захотеть, можно.
    Колонна аналогичная сечению ФБС и "спичка" - разные колонны по прочности на излом. Или не так?
     
    Последнее редактирование: 23.04.19
  3. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Сечение тут не при чем. Строго говоря и столб 200х200 мм без арматуры не сломается, если будет центрально нагружен. Несущая способность такого столба из бетона В20 - более 40 тоннн. Как правило столбы нагружены центрально. Ну или есть небольшой эксцентриситет от цокольных перекрытий, вместо которых вообще-то рациональнее делать полы по грунту. Нету в столбчатых фундаментах работы на изгиб, как правило. Для того, чтобы они стали изгибаться - нужна какая-то серьезная горизонтальная нагрузка, которой в обычных условиях просто неоткуда взяться.

    На своей первой работе в проектном институте, когда я только пришел туда работать, мы проектировали целые поселки в сельской местности. Одним из самых распространенных фундаментов были столбчатые. И делали мы их в виде блоков ФБС, поставленных торцом.
     
  4. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    4.513

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    4.513
    Адрес:
    Простоквакшино
    Номер проекта не помните?
     
  5. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Разработка нашего института. Типовыми они были только в рамках нашей проектной организации.
     
  6. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.908
    Благодарности:
    1.982

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.908
    Благодарности:
    1.982
    Адрес:
    Россия
    логика ваша основана на
    и расчетах.
    Покажите мне хоть одну "спичку" изготовленную заводом без армирования?
    ФБС (сечение) - относительно логичной высоты изготовления "спички" к "спичке" не относится. В этом надеюсь разногласий нет?

    Расчет ... а какую цель преследует расчет?
    Одна из целей - экономическая целесообразность, практичность если хотите.
    Т. е. почему в землю ФБС (СССР), а выше кирпич?
    Не смешно ли если стены современного монолитного жилого дома сделают толщиной 50 см, но без армирования? Если вместо колонны в цеху сечением 20*20 поставят колону 50*50 но без армирования? Или что у нас гранит перевелся, что стали делать монолит в опорах мостов?
    Что практичнее построить колодец из колец армированного бетона толщиной 7*8 см или сложить из кирпича?

    Армирование - расчетная экономия бетонной массы (вес) и выигрыш в полезной площади. Вот ведь .. не хорошие люди, убили несколько бедных зайцев: получили легкую, жесткую, пространственную форму конструкции.

    Вертикаль из бетона без армирования без боковых нагрузок - да! Создайте такие условия - и все ок.
    Симметричное пученье - порвет без армирования "спичку". Не симметричное и подавно.
    Значит или:
    - армированные "спички"
    или
    - сечение аналогичное ФБС (фото предмета разговора) и без армирования
    или
    - исключить вектор боковых сил

    есть и четвертый вариант:
    - использовать вектор боковых сил во благо родин ... себя любимого :aga:
     
  7. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Изготовленные на заводе конструкции нужно еще доставить на строй площадку и смонтировать. Вот на этих этапах арматура в конструкции будет работать - на монтажные нагрузки. А в монолитном столбчатом фундаменте - арматура работать не будет. И экономию бетона никакую не даст, потому что вы сечение столба все равно назначите конструктивно из условия опирания ростверка на столб.

    Вы упоминаете о стенах, колоннах - они армируются на расчетные усилия. В то же время очень часто применяются кирпичные столбы 380х380, которые не имеют никакого армирования.

    Пучение никаким образом не оказывает сколь-нибудь заметного горизонтального воздействия на столбчатый фундамент.
     
  8. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.908
    Благодарности:
    1.982

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.908
    Благодарности:
    1.982
    Адрес:
    Россия
    т. е. люди - ауууу!: отливайте на месте сваи "спички" без армирования и радуйтесь жизни. Все у вас будет ОК.
    Но не забудьте про
    Класс и
    о чем собственно и речь! (сечение)
    :aga:
    :)]
    и опоры из под или наоборот - не давит! Ура!
    :hello:
     
  9. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    4.513

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    4.513
    Адрес:
    Простоквакшино
    Капитальности дома, срок его жизни в значительной степени зависит от состояния фундамента. Отдельно стоящие столбы, не связанные жёстко с ростверком, выворачивает. Виной этому много факторов. Пучение в их числе, но не главный. На склонах эти процессы ускоряются из-за горизонтального переноса частиц по склону. Вымывание. Я простыми словами, чтобы быть понятым. Хватит уже вещать про лишнюю арматуру и тд. При всем уважении. Не морочьте людям головы. Нам же только дай секономить. Вы представляете какими словами будут вспоминать вас лет через 20?
     
  10. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Всех чертей понавешают. :)
     
  11. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.908
    Благодарности:
    1.982

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.908
    Благодарности:
    1.982
    Адрес:
    Россия
    Эт святое!
    Смейтесь громче :)] - радея за армирование (выше), сам в плену этой самой экономии и армирование не применяю пользуясь четвертой поправк... пунктом :aga:.
     
  12. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Вы это можете чем-то обосновать, кроме своего ИМХО? Может в книжке какой прочли, или типовые решения видели? А может нормативы так требуют? Я же вот сослался на книжку по фундаментам, которая среди прочих типов фундаментов отмечает и столбчатый. И этот столбчатый фундаментов не только без арматуры, он даже из отдельных блоков. Кроме того я о своем опыте в проектной организации говорю - мы проектировали столбчатый фундаменты из ФБС, установленных на торец. Ну и простой здравый смысл говорит о том, что в конструкции, работающей на сжатие, армирование не нужно, так как на сжатие прекрасно работает сам бетон. Сечение столбов при этой конечно не нужно делать "спичечное", 300х300 - вполне нормальное сечение бетонного столба.
     
  13. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.908
    Благодарности:
    1.982

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.908
    Благодарности:
    1.982
    Адрес:
    Россия
    Вот, вот! Вы @Проектировщик_, заложник педантичных расчетов. А есть еще законы природы, опыт, логика и здравый смысл и т. д. которые сподвигают корректировать предмет разговора до исключения негатива или преследуют какие то специфичные условия, требования. И это должно быть на всех уровнях, от проекта до исполнения.
    В книжках (в книжках :aga:) разнообразие предлагаемых вариантов опор - сверх границ :). Каждая из них - учитывает в большей степени что то свое.
    Не нужно зацикливаться на конкретной разновидности, нужно "увидеть" единственное правильное решение на данный, конкретный случай, под конкретные условия.
    И желательно подешевле :aga:.
     
  14. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Я что-то не понял вот эту реплику. По вашему расчеты не учитывают законы природы, логику, здравый смысл и опыт?
     
  15. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.908
    Благодарности:
    1.982

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.908
    Благодарности:
    1.982
    Адрес:
    Россия
    корректировать нужно исходя ... не буду повторять.
    Вот вы отрицаете боковой вектор сил на опору, а это очевидный факт. Вот тут и включается в работу армирование. Классика ... расчета :). Или применяйте другие способы предотвратить излом, обрыв ... опять повторять? Не буду.
     
Статус темы:
Закрыта.