1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Принцип раздачи теплоносителя СО с ЕЦ для 2х этажного дома с подвалом

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Куликовв, 24.03.15.

  1. Куликовв
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57

    Куликовв

    Живу здесь

    Куликовв

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Воронеж
    В секционных (ал. биметалл.) приборах тоже не все в порядке с сопротивлением/циркуляцией при ЕЦ, а потому лучше не рисковать, уменьшая до Ду15 подводку даже в небольших радиаторах. Выигрыш в "эстетике" - 4мм. проигрыш в площади сечения/пропуске расхода - почти вдвое.

    На форуме, кажется, уважаемый Андрей (Izba) уже высказался по поводупанельников в ЕЦ.Полностью разделю его мнение, что панельные р-ры, в силу особенностей сопротивления и распределения циркулирующей воды, не подходят, как минимум, для соединения низ-низ, с ущербом для общей циркуляции, даже с подводкой верх-низ.
    Обеспечить их охлаждающий потенциал с малой тепловой мощностью каналов и обьемом т/носителя, возможно, в полной мере, принудительной циркуляцией.

    Применение термоголовок - оговаривается даже в спец. литературе, должно сопровождаться "автоматическим" увеличением количества секций, для компенсации потерь в "прижатом" ей радиаторе. (даже при полностью открытой т/головке).

    Арматура/обвязка стандартны. ОК не нужен, т. к. обратная циркуляция не грозит. Нарис. - принцип. Подсоединение в любом удобном месте. Из соображений "невмешательства" в СО - в конце контура, после последнего радиатора. ("обратка" у котла).

    Если "напрягает" именно это - сделайте доп. контур насосной циркуляции, с теплоизоляцией труб. С переключением режима зима/лето.
    Имхо, 25-30см.

    Можно и утеплить. Цирк. давление будет зависеть еще и от высоты установки бойлера над котлом. С этой т. з. и расположение этажом выше - только лучше.

    На схеме - примерно все возможные режимы...[​IMG]

    В закрытом положении - герметична, чтобы подпиточная вода выходила только в сигнальную трубу.

    В верх. часть трубы, если резьба крана- 1/2", стальную муфту (часть ее) того же диаметра. Кран М. потребуется с одной стороны, где получается ..верхняя точка. С другой стороны прохода, если труба идет с уклоном, воздух должен выходить в ближайший радиатор. Кроме того, для полного слива (консервации) в случае необходимости, в "обходе" предусм. патрубок доп. слива с лючком в полу. Упрощенный вариант на рисунке.

    ..Больший вред принесет ..уменьшение диаметра ниже 20мм.."круглой" части прохода.
     
  2. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    37.057
    Благодарности:
    29.324

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    37.057
    Благодарности:
    29.324
    Адрес:
    Касимов
  3. sacha7777
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    55

    sacha7777

    Участник

    sacha7777

    Участник

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Прокопьевск
    :):):)
     
  4. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.670
    Благодарности:
    19.272

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.670
    Благодарности:
    19.272
    Адрес:
    Донецк
    https://www.forumhouse.ru/threads/24863/ Персонально для @aghy и других "желающих" заняться расчётом СО-ЕЦ.
    @aghy последнее публичное, не китайское предупреждение.
     
  5. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.831

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.831
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Это действует. На "знатоков" ..Кvs в 1-трубке..;)
    Товарища попугали "баном" и на "том" форуме. Хватило. :hello:

    Кстати, "товарищу":

    ..пришло в голову посчитать,насколько остывает т/носитель после очередного радиатора? Выяснилось, что при самой медленной (0,1м/с) скорости, возможной в СО, с трубой Ду50 остывание составляет 1,5-2*. (# 150)

    А теперь смотрим "по факту":

    DSC_0451 КРОП из рав КР.jpg Так и есть - остывание, "после очередного" составляет 2*

    ...В случае применения насоса и увеличении скорости в разводке в 3-4 раза, понижение температуры от "подмеса"после каждого радиатора составит, соответственно, до ...0,5* (#150)

    А теперь посмотрим, насколько это "оправдалось" в радиаторах у. Тihon95 ..

    SDC10646.JPG ..С насосом (!) температура До и После различается на 0,7*

    ..Так что еще тут можно "пощщитать"? :faq:
    Поменял бы ув. Тihon95 скорость на насосе, разница Т* стала бы ..0,4. Или 0,9.:ogo:
    Соответственно, так же, меньше / больше изменялась бы и общая "дельта Т*", на котле.

    ..Кстати, "в голову пришло" - ДО того, как появились фото с результатами...
    Наваждение, не иначе..:aga:

    Вот только ..подозрительно одинакова разница температур в самом радиаторе...:ogo:
    Сразу видно, ..что "не щщитали":close:
    Что с насосом, что без него - в разных радиаторах, с разными подводками, а ...
    одинаково, в пределах 3-4*...дельта.
    Хоть 8 раз обсчитайся... :flag: ..радиатор тупо .."берет свое".
    Тогда, как "строго расчетная" норма, по которой и сейчас ..впариваюся "проекты" в домашних системах, это дельта Т* = 20*.
    Т. е. если верх радиатора = 50*, то его низ, (= 30*) пардон, холоднее, чем ..рука, его щупающая.
    Впрочем, в отличие от рамок "строго расчетной" дельты, мы можем ее ..привести к любой (!) норме.
    Даже до той же, 20-ти градусной. Просто прикрывая кран на радиаторе.
     
  6. Куликовв
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57

    Куликовв

    Живу здесь

    Куликовв

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Воронеж
  7. Куликовв
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57

    Куликовв

    Живу здесь

    Куликовв

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Воронеж
    Уважаемые эксперты. Собираю комплектующие для сварки СО. Вопросы только прибавляются. Прошу совета.
    1. Тройники нужны при сварке труб или Можно дырку в трубе прожигать и варить?
    2. батарею вешать строго по горизонту или чуть наклон давать?
    3. Всё таки как крепить чугунный радиатор к стене из газосиликата? Видел у Тихона систему, а проще ни как?
     
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.831

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.831
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    1. Можно дырку в трубе. Даже не можно, а на таких диаметрах .."преимущественно".:close:
    2. Горизонтально.
    3. Вариант : Как закрепить чугунный радиатор на стене из пеноблока?
     
  9. Куликовв
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57

    Куликовв

    Живу здесь

    Куликовв

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Воронеж
    Сам способ с "ласточкой" - оттуда же ("из СССР") :pioner:
    Главное - угадать с анкером ..не в секцию, :close: а в промежуток между ними..;)
    Можно / нужно применять и везде, где нагрузка на верхние кронштейны ..чревата .."отколом" от оконного проема... неважно, чего - кирпича или чего другого..:um:
    Т. к. радиаторы, "по традиции" ставятся ..под окнами..:close:

    Из доп. "бонусов", к возможности регулировать "вертикаль":
    а) нет / не видны / не портят "эстетику" верхние кронштейны
    б) не надо "ловить" ВСЮ плоскость опорных точек радиатора.
    ..из чего
    в) - упрощается "коррекция" 4 ..6 ..8 кронштейнов "в ряд".

    Ув Lyko. Прошу простить за тупость, но не понял. На фото 4 кронштейна снизу. Как они крепятся? в середине батареи крепеж от умывальника? Там эксцентрик? и как он регулирует всё конструкцию?
    Да. за 1 и 2 спасибо
     
  10. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.831

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.831
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Как крепятся? Сверло 10-12мм и кронштейн "квадрат" 10х10 или, соответственно, 12х12.
    ..Вбивается по "самые", до 200 мм. Дырку и кронштейн можно "смазать" масляной краской.
    Для пущей .."невынимаемости".:um::ogo:
    ..Не сразу засыхающая краска дает возможность "подвигать-подогнать" кронштейн при навеске радиатора.
    Степень нагрузки на каждый (!) кронштейн определяется "опытным" путем.
    Равномерность нагрузки - тоже. ..Молотком по кронштейнам. :um::ogo:

    "Шпилька" - с одной стороны резьба "шурупная", с другого - метрическая (м8 или м10)
    - Шуруп в стену, резьбовая же часть "центрируется" 2-мя гайками и широкими шайбами.
    Шайбы лучше изогнуть, при недостатке длины резьбы и лучшего "свойства" крепежа.

    100030916.jpg
     
  11. Куликовв
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57

    Куликовв

    Живу здесь

    Куликовв

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Воронеж
    Ну вот с разводкой СО более менее картинка сложилась. Прошу помочь в очередной раз с обвязкой ТТК с ЭК и ТА.
    Начитавшись бунтовскийх идей на форуме решил попробовать простую обвязку ТТК сЭК. Но на случай если не пойдет сделал обходные варианты.
    Предполагаю, что всё это будет работать следующим образом:
    1. Холодный ТТК. Шк 1закрыт, остальные все открыты. ЭК молотит, не дает системе замерзнуть. Насос на 1 скорости помогает циркуляции или отключен. Судя по практике Tyhon95, ЕЦ от ЭК вполне имеет право на жизнь начиная с 40*.
    2. Растапливаем котел. По идее при таком подключении он (котел) должен просто сам себя греть до начала ЕЦ.
    3. По мере прогрева подачи, ЕК (настроенный на откл при 40*) - отключается и циркуляция идет за счет ТТК.
    4. ТТК прогорел и Т падает ниже 40*. При этом включается ЭК и цикл повторяется.
    Насколько правильно подключен ТА? Да и всё остальное.
     

    Вложения:

    • Обвязка ТТК с ЭК и ТА дек 15.JPG
  12. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    37.057
    Благодарности:
    29.324

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    37.057
    Благодарности:
    29.324
    Адрес:
    Касимов
    Холодный.
    Олег, я пасс разрабатывать разводку. Эта обвязка котла не по душе.
     
  13. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630
    Адрес:
    Пермь
    ЭК можно перенести и до ТТК (поставить перед ТТК) улучшится ЕЦ от ЭК (ЭК будет находиться ниже), и подача с ТТК сразу вверх пойдет, и это еще для улучшения ЕЦ. Кран на байпасе ЭК лишний
     
  14. Куликовв
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57

    Куликовв

    Живу здесь

    Куликовв

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Воронеж
    Ок. касимов2, Вы заметили, что я на случай если не будет работать поставил ШК4? Если его закрыть? Так по душе?
    Да и я Вообще хотел мнение про ТА услышать. Подключение не вызывает вопросов? Будет работать?
     
  15. Куликовв
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57

    Куликовв

    Живу здесь

    Куликовв

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Воронеж
    Я правильно Вас понял, что надо ЭК поставить последовательно в цепь обратки между байпасом и ТТК?
    Кран ШК 1 я пририсовал как раз для улучшения ЕЦ. Т. е если ЭК будет сильно мешать, то нафиг его отсечь и пустить ТН через ШК1. А так так Вы советуете надо подумать