1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Принцип раздачи теплоносителя СО с ЕЦ для 2х этажного дома с подвалом

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Куликовв, 24.03.15.

  1. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.831

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.831
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Поглядев еще раз на "опасный" стояк, заметил еще один ..компенсатор
    - угол-отвод к стояку сверху.
    ИТОГО:
    Имеем целых 3 компенсатора (2 п/с + отвод) на стояк ...даже 10м. (ок.4 мм. расш. / 3 = 1,3 мм. на каждый ..компенсатор)
    Столько - легко "сделает" даже ..жесткое (вроде бы) крепление п/с, не напрягая сам п/суш.;)
    Тогда, как в "нормах", на стояк прямой, без всяких "пружин", первый компенсатор ставится
    в "районе" 6-го (?) этажа... т. е. 18 м от врезки в подвале. :um::ogo:
     
  2. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    37.059
    Благодарности:
    29.326

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    37.059
    Благодарности:
    29.326
    Адрес:
    Касимов
    Присоединяюсь к сему варианту.
     
  3. Куликовв
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57

    Куликовв

    Живу здесь

    Куликовв

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Воронеж
    Вот это я понимаю. Спасибо за прямой ответ
     
  4. Куликовв
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57

    Куликовв

    Живу здесь

    Куликовв

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Воронеж
    2,7*0,583=1,5741мм - те же трубы только в профиль. Я писал про 1,2 мм. Да и как правильно заметил Lyko - отвод от стояка компенсатор не плохой.
    Хотя ... при использовании стояка ПС для БКН надо стояк делать цельным, а к нему параллельно ПС. Но в этом случае всё расширение - 5 мм будет компенсировать только верхний "компенсатор" Это нормально?
     
  5. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.670
    Благодарности:
    19.272

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.670
    Благодарности:
    19.272
    Адрес:
    Донецк
    Имхо, при практическом опыте ув. @Lyko, склонен верить:
     
  6. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.831

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.831
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ориентируясь только по картинке со стояком (!) он, "верхний" угол у вас и 20 см. компенсирует.
    По имху, "о компенсации" этого стояка ..уж забыть пора...:flag: Это не "ПП".

    ...Перед нами стоит задача: компенсировать
    температурное удлинение стояка между upload_2015-12-9_11-13-49.png
    4 - 18 этажами.
    Расчет удлинения участка трубопровода
    производится по формуле:
    2 10,0= L∆x H x N x (T11 - Tmin) x 1,07,
    где 0,012 мм/(м x °С) - коэффициент удлине-
    ния для стальных труб; Н - высота этажа, м;
    N - количество этажей между крайними
    неподвижными опорами (между 4 - 18 эта-
    жами); 1,07 - коэффициент запаса.
    Находим удлинение участка между 4 - 18

    этажами:
    = L∆0,012 x 3,3 x 14 x (95-(-10) x 1,07 = 62,29 мм.

    общим сжатием 32 мм x 2 шт = 64 мм > 62,29.
    Ответ: Компенсаторы установим на 7 и 13
    этажах.

    Неподвижные опоры установим на 4, 11 и
    18 этажах.

    (
    Пособие для проектировщиков систем отопления и
    водоснабжения. Применение компенсаторов ..
    ... на вертикальных трубопроводах
    .)

    Куликовв! Ваш стояк меньше 21 метра? Или даже 12-ти..?:faq:
     
  7. Куликовв
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57

    Куликовв

    Живу здесь

    Куликовв

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Воронеж
    ОК. Этот вопрос больше не поднимаю.
    Стояк ПС ДУ 32 сквозной. Полотенчики параллельно с рег краном на этаж, под перекрытием подвала отвод с краном на БКН
     
  8. Куликовв
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57

    Куликовв

    Живу здесь

    Куликовв

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Воронеж
    Уважаемые эксперты. Выношу на ваш суд схему обвязки ТТК с ЭК и ТА. Предвижу ответы исключающие такой вариант, но тогда по существу. Может кто делал так и не работает
     

    Вложения:

    • Обвязка ТТК с ЭК и ТА ЕЦ.JPG
  9. Куликовв
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57

    Куликовв

    Живу здесь

    Куликовв

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Воронеж
    На схеме не верно - однотрубка Ду 40. Верно однотрубка ДУ 50
     
  10. Куликовв
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57

    Куликовв

    Живу здесь

    Куликовв

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Воронеж
    Как я смотрю, оптимизма по поводу схемы нет ни у кого. Но ведь есть рабочие варианты. Фото ниже
     

    Вложения:

    • Обвязка ТТК простая с байпасом.jpg
    • Простая обвязка.JPG
  11. Куликовв
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57

    Куликовв

    Живу здесь

    Куликовв

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Воронеж
    Я согласен на 100% с тем, что надо сначала семь раз отмерить и никогда в этом не сомневался. Но если буквально следовать Вашей логике, мы бы до сих пор на счетах считали. А что - проверено многолетней эксплуатацией.
    Кто сказал, что правильное решение облепить котел датчиками, кранами, ладоматами и насосами? Кто из присутствующих в теме проверял работу этой обвязки? А ведь есть те которые собрали и это работает. Думаю многие из присутствующих помнят передачу "Это вы можете". Как там зас*рали хорошие идеи, а японцы и китай это пускали в производство.
    Я согласен, что уважаемый Lyko - гуру в вопросах отопления (как минимум), из его ответов по ЕЦ на этом сайте и на другом я собрал азбуку по ЕЦ и однотрубке,
     
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.831

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.831
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @aghy, Вместо очередного "флуд-тайма", взяли бы, да ..расчитали "вариант", а потом подтвердили бы его "многолетней" эксплуатацией.
    ..Хотя ваши знанЬя стали понятны из "расчета Кvs для шар. крана":aga:
    Который давно известен (=31-35 для 3/4")
    А понятия "Кvs" и "Кv" вообще - для расчета арматуры 2-х трубной (2-трубной) системы...
    Впрочем, не отговариваю...
    - Точно расчитать Кvs ш. крана для каждого радиатора в однотрубке.
    Может, это, вас, наконец, ..займет..:um:

    А что до "Lyko", который вам ...спать не дает, то по его "неграмотным прикидкам" в "виртуале" сделано
    реальных и конкретных
    как бы не сотни систем..;)
    И ни одного (!) отзыва "система-гуано" и "не работает".
    Ни одного, @aghy, :hello:
    И при этом - не вставая со стула и ничего особо не щщитая. :no::ogo:
    Для вас будет ..ударом, но "некоторым" ноты для концерта и "нафиХ" не нужны. :ogo:
    И тоже сидя на стуле.



    ..Интересно,(?) что бы сказал ув. Лауреат по поводу "игры без нот".
    И советов .."как надо"..:ogo:

    .."ПотОму" уже 41-й год, и ни одной рекламации. Ни устной, ни письменной, ни "на бабки".
    (пардон за вынужденный "пиар":|:).
    К тому же - что вам даст "многолетняя" эксплуатация, если способности системы демонстрируются
    при ее ..СДАЧЕ.(?) - Товар лицом или "тест-драйв" по современному...
    И только ПОТОМ отдаются или не отдаются деньги (!)
    Именно ими, деньгами, хозяин оценивает полученное.
    И попробуйте (!) "втулить" хоть один "плохой" радиатор!
    А потом следует ..многолетнее НЕобращение хозяев такой системы. Ни по какому "поводу".
    И учитывая определенную и фактическую (!) долговечность стальных "домашних" систем в 50+ лет.
    - Нет ..уже надежды, что "обратятся" когда либо.
    Разве что внуки...
     
  13. aghy
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    64

    aghy

    Живу здесь

    aghy

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Lithonija
    Уважаемый Куликовв! Реализация реально работающей гравитационки на базе горизонтально-вертикальной однотрубки от Lyko в самом примитивном ее варианте потянет на 10000 евро.
     
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.831

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.831
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ой ли? ;)
    Всегда сообщал, что в "собственноручно" сделанные СО насос не ставил!
    И "просьб" не было.
    И попробуйте получить деньги от хозяина за "безнасосную" систему, если его что-то не устраивает.
    - Вам явно не дадут (!) денег. :no:
    Щас, как знаем, в моде "информационная война", имхо, вы в ней - ефрейтор отдела дезинформации. :pioner:
    Судя по "манере" - заявить .."увесисто", солидно, аки .."эксперт".:um:
    Это - реальный "прием" воздействия.

    Наверное, с задачей ..сохранить продажи насосов? :aga:
    А учитывая "спрос" .. даже хоть на "какую-то ЕЦ" (неразмерзание СО) - вы явно "не в теме".
    И "степень" использования насоса определяет хозяин, но не вы.
    Логично (?) что не вам определять - что и как делать хозяину?

    .. А читать-почитывать надо. Все того же "Lyko". Если не в курсе, (точно не в курсе!) к чему "ведут"
    ..преувеличенные диаметры...:hello:

    Даже в строго "насосной" системе экономия 45 Вт. на скорости насоса между "расчетными" диаметрами и "преувеличенными". (разница между 1 и 3-й ск. насоса 25х60).
    А в системе СО такая экономия есть по умолчанию. Именно из-за "толстых" труб.

    Только по этой причине "утолщенности" - прикиньте экономию эл. эн. за зиму.
    - На хорошую "поляну", имхо, хватит. ;)
    Как-то уже был "расчет", что трубы ПП25 вместо ПП20 (принуд. СО) окупятся за пол-зимы,
    именно из-за "экономичной" скорости насоса.
    Все остальные ..годы (!) вы будете "в плюсе" только из-за "преувеличенных" труб, по экспл. расходам.
    Не считая, "бонусом" увеличившуюся способность СО по тепловой мощности и "нехолодной обратке". Тоже ..все остальные годы.
    С удовольствием спрошу "Какие Ваши Доказательства?" обратного:hello:
    - Их, естественно и как всегда, не будет.

    Отличный совет!
    А главное - разумный!
    (если, конечно, не учитывать пословицу - "Советы хороши, когда их просят").

    Сделать это (разобраться) просто:
    1. Закончить профильный ВУЗ.
    2. Попрактиковаться на стройке, ремонте и в "эксплуатации", лет 20-30.
    3. И избавиться, таки от "тараканов в голове" в результате.
    Как "теретических", так и "практических".

    ..После чего послать на (*) экспертов-монтажников, у которых все это уже есть...
    И наконец, сделать систему, самостоятельно. :super:
     
  15. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    37.059
    Благодарности:
    29.326

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    37.059
    Благодарности:
    29.326
    Адрес:
    Касимов
    Мертвая схема. Насосная. ЕЦ только в мыслях пользователя, а если и есть, то паразитная.
    Котел изготовлен для работы естественным способом. Ну и за каким его убили, воткнули ему в это место... насос, а работать заставляют в ЕЦ?
    Пыца. Мнение только мое, и из всей схемы радует душу фраза хорошие уклоны! Песнь!