Трещины по стяжке водяного теплого пола

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Так и мне понятно теперь, что в пенофоле, и как раз из-за того, что он не сжался как предполагалось и как констатировали в Ваших видео. Если допустить с высокой долей вероятности, что дело в пенофоле, то бетон не помог бы, так как особой разницы в работе на изгиб нет, что бетон, что пескобетон, стяжка немного просела. вот и трещины, бетон так же треснул бы и все, не раз наблюдал такие трещины на отмостке и бетонной дорожке несмотря на сетки, толщину (15 см) и высокую марку бетона (М350). Кусок стяжки мной отколот, тяжело далось, стяжка очень крепкая, вряд ли марка пескобетона пострадала из-за фольги. Поверхность пенофола изучил, ничего (по сюжету видео) нет, фольга практически в первозданном состоянии. Ясно одно, что любую конструкцию, в том числе и стяжку нужно проектировать, а не решать самому или с помощью рабочих что и как.

 

Я грел - выхода не было - зима была на носу.
Стяжка по ЭППС (В/Ц = 0,5, на гранитном щебне, с пластификатором С3, без пенофола) на площади 25м2 заливалась на работающие трубы ТП и сразу укрывалась ПЭ плёнкой.
Проблем никаких не обнаружил. Да и с чего бы? Что бетон греющими кабелями не прогревают что ли? или летом в +30 не льют?
Через пару месяцев уложили 45х45 плитку, которая благополучно работает второй сезон.
Всем Удачи.

 

...А мне кажется, что до 35 гр. можно нагреть... т. к это будет рабочая температура
и давление. Потом не будет никаких микротрещин. Ведь речь идет о стяжке ТП.
В бетоне, думаю, там не надо греть. Хотя, если заливать зимой...то тоже можно.

 

... Не видел это сообщение, когда писал свой пост!
Тоже так же думаю...

 

Проверено.
Главное, как показала моя практика - строго соблюдать В/Ц, добавлять пластификатор, щебень, укрывать ПЭ плёнкой на 2-3 недели и поддерживать нормальную Т бетона (хотя бы за счёт самого ТП).
У нас 225м2 ТП залито, есть даже "длинный" 13м участок - плитка уложена, трещин второй сезон тоже нет, но я не рекомендую нарушать правила устройства ТП - это на свой страх и риск.

 

Там, вроде, речь шла о прогреве труб ПРИ заливке, "Чтобы компенсировать все расширения".

Какие расширения надо компенсировать? до какой температуры нагревать?
Неармированные трубы (pex, pert) при нагреве удлиняются и становятся извилистыми даже с фиксацией по сетке.
Мы без стяжки даже дом отапливали. Не заливать же трубы кривыми.

В залитой стяжке температуру теплоносителя можно поднять до +28+30* согласно методичек для ускорения сушки бетона.
+30* является верхним ограничением.

 

А вот и не в пенофоле дело оказалось. Стяжка заливалась жидким раствором с пластификатором автоматически, в итоге -трубы всплыли с сеткой до 2-2.5 -3см, вот и трещины. Сантехник получается привязал трубы к сетке, но плохо сетку прикрепил или не прекрепил и конструкция немного всплыла. Вот такие у нас сантехники в стране с 20 летним стажем, опытом. Печально. Выяснилось при ремонте трещин, к сожалению и несколько труб прорезали, не знали, что они так близко. и самое интересное, что такую версию никто не озвучивал и не предполагал. Теперь немного в сомнениях, стоит ли ложить керамогранит

 

При чем здесь сантехник? Это косяк не его, а ваш или стяжечников. Его задача - уложить трубы с заданным шагом под заливку раствором/бетоном, а ваша - обеспечить целостность этих труб при укладки и заливке. Знать как вы их будете заливать он не обязан, если вы это с ним не согласовывали.

 

Причина массовых трещин как правило избыток воды при заливке и толщина стяжки. Раз уж так глубоко копаете почитайте состав бетона в справочниках. По практике, чем гуще бетон, тем меньше вероятность проблем с трещинами. И ничего в нем не всплывает при заливке.
А Вы залили стяжку непонятной жижей, а вину на сантехников валите.
Мне не потрескавшихся стяжки из ЦПР не попадались. Стяжки без трещин из готовых смесей в мешках
при толщине 8-10 см. видел, но ценник там не гуманный.
Если очень хочется прочную стяжку, используйте тяжелый качественный бетон не ниже М200, и толщину не менее 8-10см. Наивно рассчитывать что 2-3 см (даже хорошего бетона) над трубой не сломаются при малейшей возможности.
Даже на полусухой стяжке при толщине 5-6см. после высыхания видел задирающиеся под внутренними напряжениями края.

 

Если использовать сетку из 4 в больших картах ее и крепить ненужно, сама под своим весом трубу держит. Максимум перед заливкой, если где то угол задирется временно на него кирпич ставят, а в процессе укладки бетона убирают (ну это если бетон густой, если заливать жижей такой вариант непройдет).

 

Вставлю свои пять копеек опыта заливки стяжки.
На плиту фундамента уложен и закреплён эппс 50 мм, далее сетка 15х15 см, закреплена так же к плите, на неё закреплёны трубы тёплого пола. Заливал цпс с фиброй и пластификатором С-3. Ни одной трещины не было и усадку бетон не дал. Выждал месяц с условием небольших температур в доме и сохранением влажности стяжки. До этого описано как это делать.
В итоге, когда включил отопление на минимальные 25 градусов воды в котле, трещины не появились. Но решив через неделю поднять температуру до 35 градусов, получил трещины в некоторых комнатах (считаю дело было в резком поднятии температуры. И ещё есть мысль, что делал проветривание дома при отрицательной температуре на улице.

 

Я залил стяжку неделю назад на работающий теплый пол. Температура подачи была 25 градусов. Сразу накрыл пленкой.

Вчера поднял температуру теплоносителя до 32 градусов. Пока никаких трещин нет.

Завтра планирую выключить теплый пол, послезавтра снять пленку и уже "сушить" естественным путем при закрытых окнах и выключенном теплом полу.

Трубы радиаторного отопления тоже, кстати, работали все время - они правда в утеплителе, но подача там 50 градусов и местами стяжка над ними всего 3 см.

Стяжка полусухая, 8 см, над трубами теплого пола в среднем 6 см. Основание - пеноплекс 10 см по монолитной плите.

Посмотрим, что будет дальше. Я сторонник теории, что заливать стяжку надо на рабочий пол - под рабочим давлением и при почти рабочей температуре. При этом, чтобы не пересушить - сразу накрывать пленкой. В бетоне, кстати, при комнатной температуре - в первые дни температура и так поднимается выше комнатной, так как идет реакция. Вряд ли прогрев 25-30 градусов может что-то испортить (при укрытии пленкой).

 

Таки ЦПС или бетон?
Это разные стяжки

 

В чем отличие?

 

@grozdov, В бетоне щебень к песку и цементу