1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Как сделать безопасным санузел?

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем pavsv, 25.03.15.

  1. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842
    Адрес:
    Клин
    И где же находится эта точка деления и почему я не могу ее использовать?
    Я вам сам отвечу: ни хрена вы не смыслите, потому что в точку разделения PEN обязано подключаться ГЗШ, чего в подъездном щитке и в помине нет.
     
  2. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Вы просто не там ищите - ГЗШ! :hello:
     
  3. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842
    Адрес:
    Клин
    Так это не я ищу, а любитель разделять TN-C-S в подъездном щитке. Я как раз и говорил, что там нет и не может быть ГЗШ.
     
  4. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.711
    Благодарности:
    6.987

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.711
    Благодарности:
    6.987
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    В этажном щите. Можете, если у Вас есть доступ в этажный щит.

    Вы, похоже, пытаетесь применить требования для частного дома с однофазным подключением. Таки да, в однофазной сети никакого PEN и деления PEN после ГРЩ быть не должно. Н у вас-то на этаже три фазы, и работает 1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник).

    Далее, действительно важный и исполнимый пункт, который нарушать не следует:

    1.7.135. В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.

    В реальности, PE и N в щите достаточно часто берутся с одного зажима, из-под под одной гайки. Это действительно опасно, и это надо менять.

    Ну и в очередной раз напоминаю, что строгого соответствия ПУЭ-7 у вас нет сейчас, и вряд ли оно будет в будущем. Причины уже рассказаны.
     
  5. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842
    Адрес:
    Клин
    Иии?
    Выкинуть стиралку, джакузи, купить корытце и мыться и стирать там ?
    А бойлер подарить соседу.
     
  6. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.711
    Благодарности:
    6.987

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.711
    Благодарности:
    6.987
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Или изучать электрику, и организовывать безопасное для себя и соседей заземление в своей квартире самостоятельно. Этому, собственно, и посвящена вся тема.

    В железобетонном доме, построенном более или менее по ПУЭ-6 - задача вполне решаемая.

    Но дарить бойлер соседу не стоит в любом случае. Есть шанс, что сосед вообще ничего не будет делать по электробезопасности, и вас этим же бойлером достанет через СПЧ.
     
  7. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842
    Адрес:
    Клин
    Получить ответ на этот вопрос пытаюсь вторую неделю.
    Как ?
     
  8. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.711
    Благодарности:
    6.987

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.711
    Благодарности:
    6.987
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    К уже написанному в теме, добавлю специальные советы лично для Вас:

    1. Смириться с тем, что для ДСУП может быть нужно долбить стены до арматуры и прокладывать толстые провода, нарушающие косметический ремонт.
    2. Смириться с тем, что ради безопасности придётся нарушать буквальные формулировки ПУЭ-7.
    3. Смириться с тем, что вся ответственность за сделанное будет лежать на Вас лично, а не на каком-то постороннем "профессионале".

    Но, возможно, вместо этого Вы сумеете легально переложить всё на управляющую компанию. Они решают и делают, Вы молча платите, они отвечают за результат. Как в той Германии, и форум тут не нужен. Но чё-то я сомневаюсь, что УК будет что-то легально делать за пределами проектной системы по ПУЭ-6 с одинокой электроплитой. А за нелегальные работы всё равно отвечаете Вы.
     
  9. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842
    Адрес:
    Клин
    Начните со схемы.
    Много букв мало конкретики
     
  10. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Не нравится/настораживает решение с арматурой, тяните РЕ с ВРУ. В чем проблема то?
     
  11. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.150
    Благодарности:
    11.413

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Заблокирован

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.150
    Благодарности:
    11.413
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    ЕДИНСТВЕННО правильное решение. Ни каких арматур, труб и прочего металлолома.
     
  12. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    НТД говорят об обратном. СУП в многоэтажке.JPG
     
  13. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.150
    Благодарности:
    11.413

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Заблокирован

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.150
    Благодарности:
    11.413
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    какого года выпуска? Вы уверены, что при постройке дома у автора они уже были? И где в вашем в общем то правильном рисунке арматура железобетонных изделий? И что, эти самые НТД (какие, кстати?) разрешают использовать сеть УП в качестве РЕ проводника?
     
  14. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Странно, это было еще в ПУЭ 6
    1.7.82) В качестве заземляющих и нулевых защитных проводников могут быть использованы (исключения см. в гл. 7.3):
    3) арматура железобетонных строительных конструкций и фундаментов;

    ПУЭ 7
    1.7.121. В качестве РЕ-проводников в электроустановках напряжением до 1 кВ могут использоваться:
    3) некоторые сторонние проводящие части:
    металлические строительные конструкции зданий и сооружений (фермы, колонны и т. п.);
    арматура железобетонных строительных конструкций зданий при условии выполнения требований 1.7.122;
    металлические конструкции производственного назначения (подкрановые рельсы, галереи, площадки, шахты лифтов, подъемников, элеваторов, обрамления каналов и т. п.).

    Более ранние издания просто нет необходимости смотреть. :hello:
     
  15. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.711
    Благодарности:
    6.987

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.711
    Благодарности:
    6.987
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Тут есть серьёзная проблема с надёжностью. Точнее, с уязвимостью.
    Нарушить электрическую связность в арматуре железобетонного здания без сноса здания - невозможно.

    Нарушить связность в нелегальном медном проводе, открыто проложенном через несколько этажей по "ничейной" (общественной) территории дома - как два байта переслать. Может электрик УК безнаказанно откусить, может сосед-алкоголик объявить цветным металлоломом...

    И как часто будем делать обход и проверку?