1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Как сделать безопасным санузел?

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем pavsv, 25.03.15.

  1. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.047
    Благодарности:
    23.784

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.047
    Благодарности:
    23.784
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Эта "неправда" не имеет большой значимости в данной теме.

    @AlexeyL, прошу Вас быть аккуратнее с высказываниями. Особенно относительно последней Вашей фразы. Заметьте, что ответвление "заземления" внутри розетки при отгорании ноля однозначно приведет к появлению напряжения на корпусе аппарата.
     
  2. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.989

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.989
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    СУП - и не надо. Она обычно есть в подвале с момента постройки.

    ДСУП...
    я тут регулярно пропагандирую идею о том, что ДСУП в квартире всегда нужно делать так, как будто она единственная. Поскольку при сложившейся системе эксплуатации многоквартирных домов никто не может проверить и гарантировать наличие ДСУП в других квартирах. А у водопроводчиков есть своё мнение по поводу этой мешающей фигни.

    В частности, я уверен, что у меня в квартире ДСУП единственная на пятипроводной стояк. Возможно, ещё что-то есть на чердаке, при моторе лифта. И что?
     
  3. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    У вас разве нормальный 5ти проводный? Вы вроде так и не добились, чтобы из РЕ сделали РЕ, а не черт знает что.
     
  4. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.989

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.989
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    В данном случае это неважно. Предположим, что нормальный. ДСУП всё равно единственная. И что?
     
  5. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.047
    Благодарности:
    23.784

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.047
    Благодарности:
    23.784
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Присоединяюсь к высказыванию @ink_house. У Вас нет даже правильного РЕ. Как Вы можете утверждать, что в Вашей квартире именно ДСУП?
     
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.047
    Благодарности:
    23.784

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.047
    Благодарности:
    23.784
    Адрес:
    Сейчас СПб
    И Вы элементарно попадаете под напряжение, пришедшее от соседей по конструкциям дома. И при отгорании ноля в стояке Ваша ДСУП так же элементарно оказывается под напряжением, поскольку часть жителей использует РЕ в качестве N.
     
  7. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.989

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.989
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Нет, если ДСУП надёжно подсоединена к этим самым конструкциям дома. Долбим до арматуры, варим шпильку.

    Не под напряжением, а под током. Порядка тока стояка. Это реальная проблема пожарной безопасности. И, на мой взгляд, её-то и нужно учитывать всегда. В любом многоквартирном доме.
     
  8. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.989

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.989
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Ага! Вы начинаете улавливать мысль.

    Я утверждаю, что при сложившейся в России системе эксплуатации многоквартирных домов почти никто не может быть уверен, что у него "правильная PE". Сегодня она правильная, а завтра к соседу пришёл очередной безумный электрик... да ещё и и сумел открыть этажный щит.
    Единой системы эксплуатации электрохозяйства дома нет, "единой электроустановки" нет. Следовательно, нет и единой надёжной схемы заземления.

    И, следовательно, необходимо строить собственную электробезопасность в отдельно взятой квартире. Независимо от.
     
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.047
    Благодарности:
    23.784

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.047
    Благодарности:
    23.784
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Я другую мысль давно уловил: невозможно отделить свою квартиру от всего остального дома. Где-то да найдется ненужная связь.
     
  10. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.989

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.989
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Ну, всё тот же полковник Ясенпень подсказывает, что любые меры безопасности не идеальны. Одно лечим, другое калечим.

    Но что-то делать надо. И это что-то может иногда отличаться от прописанного в нормативной документации. Потому что нормативная документация много где исходит из ложного предположения о том, что дом является единой электроустановкой с единой схемой.
     
  11. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    В данном вопросе важно. Вы тем самым вынесли возможно опасный потенциал на СПЧ, а у соседей ДСУП нет. Ну и кто вы после этого?
     
  12. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.989

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.989
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Ваши предложения?
    Не пользоваться электричеством ради благополучия соседей?
    При том, что я знаю, что сосед зануляет стиральную машину в розетке на алюминиевой двухпроводке 1964 года. И ему пофиг.
     
  13. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    @AlexeyL, На случай отсутствия РЕ в этажном щите, рекомендации уже были.
     
  14. ZooZoo
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.652
    Благодарности:
    3.603

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    ZooZoo

    Заблокирован

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.652
    Благодарности:
    3.603
    Адрес:
    Москва
    Тему не читал, но осуждаю! :)
    Санузел можно сделать безопасным, если:
    - не ходить в санузел (с/у) по нужде;
    - при входе в с/у использовать защиту по классу А в степени А;
    - "замочить" всех соседей;
    и т. д.
     
  15. Alekc17
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    621
    Благодарности:
    435

    Alekc17

    Живу здесь

    Alekc17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    621
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Москва
    Мой дом построен в середине 70-ых годов в массиве жилой застройки на 300 000 человек.
    В то время проводку вели двумя проводами. В соответствии с п. 1.7.33 ПУЭ 6 (последние изменения от 1999 г.), розетки в комнатах были выполнены без контактов безопасности, силовая розетка для электроплиты и розетка в ванной в соответствии с п. 1.7.39 ПУЭ 6 – выполнены с занулением контактов безопасности. К металлоконструкции ванны присоединен проводник, уходящий в стояк канализационной трубы. Все.

    Плиту и холодильник я поставил так, чтобы нельзя было от них дотянуться до батареи и мойки. В ванной стоит стиральная машина. Домочадцам прочитал лекцию о безопасности, но бесполезно... Розетку из ванны при ремонте перенес в коридор. Когда появились электромеханические УЗО на 10 мА, поставил их на розетку ванны и розетки комнат (в квартире в свои симпатичные боксики). За все время (лет 20) было 2 срабатывания УЗО розеток комнаты. УЗО ванной комнаты не сработало ни разу, только при проверке функционирования.

    Сегодня все это не соответствует современным нормам безопасности. Государство, как ему и положено, обеспокоилось о безопасности 300 000 граждан в моем микрорайоне, выдало на гора ПУЭ 7 и СП 31-110-2003. Но как жить в старых домах без ПУЗ 6 не объяснили. При этом п. 1.7.132 ПУЭ 7 запретил зануление (ну почти запретил, есть отнорочек п. 1.7.80 ПУЭ 7). Пункт А. 1.7 СП 31-110-2003 милостливо разрешил поставить УЗО (а оно и должно было стоять еще по ПУЭ 6) как временную меру повышения безопасности до проведения полной реконструкции (читай до гроба). И намек сделали не спроста – УЗО поставил, значит реконструкцию начал (подспудно где проект, где согласования – ждем-с.).

    И что нам 300 000 человек теперь делать?