1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Очень быстрое строительство каркасника

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Wowan55555, 22.03.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. capone
    Регистрация:
    12.01.08
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    39

    capone

    Живу здесь

    capone

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.08
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Москва
    На стены и потолок парной лучше все же только минвату, пенопласт реальную отраву при нагреве выделяет. И 15 см толщины за глаза хватит (набивайте каркас стены ватой, затем фольга она же пароизоляция, обрешетка толщиной 2-3 сантиметра и вагонка). Аналогично с перекрытием.
    в принципе здесь ОСП и обрешетка лишние

    для пенопласта пароизоляцию можно не делать
     
  2. Wowan55555
    Регистрация:
    21.02.09
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    3.067

    Wowan55555

    Живу здесь

    Wowan55555

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.09
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    3.067
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Зашел на "Петрович", смотрю цены на пенопласт и тут у меня начались непонятки по ценам :(
    Итак
    Урса М-11-50 (16,8м.кв.) рулон 1110.0 рублей делаем 3 слоя будет площадь 5,6 м2 , добавляем стоимость пароизоляции 100 рублей и ветрозащита 106 руб итого на 5, 6 м2 тратим 1316 рублей + скотч и скобы от степлера рублей 10
    Изоспан D гидро-пароизоляция (70м.кв.) рулон 1248.0 руб соответственно - на 5, 6 м (1248Х5.6 и делим на 70= 99.84)
    Изоспан А ветро-влагозащита (70м.кв.) рулон 1328.0 на 5, 6м2 - 106 руб

    Пенопласт П-15 1200х1000х50мм лист 75.0 рублей, площадь закроет 1, 2 метра, соответственно аналог Урсе на 16, 8 м2 надо 14 плит по 75 руб будет 1050 рублей + стоимость монтажной пены
    Пена монтажная "Mastertex" проф.750мл шт. 191 руб
    считаем четверть баллона потратим - 50 рублей
    получаем 1100 рублей
    Разница на 5, 6 м2 будет составлять 216 руб

    Площадь теплоизоляции дома
    6Х2,5 х 4 стены = 60 квадратов минус окно дверь 58 квадратов 1 этаж
    6Х2,5 х 4 стены = 60 квадратов минус 2 окна 58 квадратов 2 этаж
    3 раза по 36 м2 пол - прекрытия 1 и 2 этажа = 108 квадратов
    перегородки под парилку 6Х2,5 = 15 и
    комнаты наверху 14 м2 за вычетом двери
    Общая утепляемая площадь 253 добавим 5 % 270 квадратов
    Стоимость утепления
    пенопластом - 297 000 рублей урсой - 355 320 рублей
    Каркас утеплить вылетает в такую копеечку :(
    Может я неправ и гдето ошибся в расчетах, прошу мне подсказать
    С уважением. Владимир Герасимов :)


    Просто с такой стоимостью каркас с утепплителем будет в районе 400 тысяч, я и засомневался - а не лучше ли сделать дом из профилированного клеенного бруса, утепление понадобится только для парной - отдельная тема

    Итак расчеты по объему древесины для дома (только стены, перекрытия и стропильная система с крышей отдельно идут

    1 этаж пощадь 58 м2 2 этаж аналогично 58м2 + стены парной и стены перегородки 30 м2 итого 146 м2 толщина бруса 12 см итого 17, 52 м3 считаем грубо 20 м3 стоимость куба 18 000 итого стены - 360 000 рублей
    блин это стоимость просто утеплителя а здесь получаем лучший материал, не требующий утеления, изоляции и обработки :)
    В общем может я и гдето сильно ошибаюсь поправьте с рачетами плиз
    С уважением, Владимир Герасимов :)
     
  3. Stafa
    Регистрация:
    11.08.07
    Сообщения:
    1.901
    Благодарности:
    3.374

    Stafa

    Живу здесь

    Stafa

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.07
    Сообщения:
    1.901
    Благодарности:
    3.374
    Адрес:
    Московская область
    Что то ошибочка огромная. Мне на дом 12.5 Х 10 полтора этажа утепление пенопластом (10 см 35 плотности 240 м2 и крыша 25 плотности 25 см) выходит 65 м3 - это кровля, пол и стены , утепление стен 200 мм.
    В среднем посчитаем по 1500 рублей куб. 90 тысяч на всё на весь дом!


    А то, что насчитал автор, походу весь дом заложить можно пенопластом, будет сплошной пенопласт без проходов


    Да, ОСП не стоит во внутрь, его лучше или снаружи, или нигде. А ЦСП с кем поднимать будете, он весит не мало. Если не ошибаюсь, кг 70, если не больше. Лист ОСП 9 мм весит 18 кг.
     
  4. v2342
    Регистрация:
    24.05.08
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    69

    v2342

    Живу здесь

    v2342

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.08
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Москва
    Примерная цена (по рознице на 1 кв.м.): 200 руб.- пенопласт. 280р.-роквул и т.п.
    Урса рулонная если только в перекрытия.
    Соответственно при закупке более 40 кубов должно быть дешевле.
    Итого: 270*200=54000 и т.д.
     
  5. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    Дом из бруса 15см+сайдинг = холодный,
    этой весной планируется дополнительное утепление... :|:
     
  6. Smocker
    Регистрация:
    18.11.08
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    1.569

    Smocker

    Опять что-то строю...

    Smocker

    Опять что-то строю...

    Регистрация:
    18.11.08
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    1.569
    Адрес:
    Остался на старом форуме
    точно не правильно считаете. У меня тоже 6*6 расчет стены 200 полы и кровля 250 итог 57 тыс. Правда минеральная вата а у вас с пенопластом и того меньше там же пленки никакие не нужны вообще.
     
  7. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    По последним данным ветрозащиту для пенопласта лучше поставить.:)
     
  8. Wowan55555
    Регистрация:
    21.02.09
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    3.067

    Wowan55555

    Живу здесь

    Wowan55555

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.09
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    3.067
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Читаю пока литературу по строительству каркасника, всем огромное спасибо за ссылки и советы :)
    Долго думав, решил, что все таки в районе парной отделка будет мин ватой 15 см типа Роквул, а далее все таки пенопласт.
    Строить наверное придется по технологии Платформа, продумаю вариант подема секций в 3 рабочих силы :))
    С уважением, Владимир Герасимов :)


    Вообще задумался над обшивкой стены наружней ЦСП -огромный минус дает вес плиты.
    Моя основная задача - это в последствии оштукатурить стену цветной рельефной уличной штукатуркой...
    В связи с чем и вопрос - может кто работал или видел, можно ли нанести штукатурку на ОСВ, напрямую к примеру или с помошью специальной сетки ?
    Пожалуйста, если есть ответ на мой вопрос или ссылка на это го дела, высказать свое мнение, буду очень признателен :)
    Пока меня нет, жена начала тоже активно читать данный форум в разделе цветы-помидорчики, она у меня фанат этого дела . Спасибо всем кто посещает данный форум и делится своими советами с начинающими, иногда они просто бесценны :))
    С уважением, Владимир Герасимов :)
     
  9. scada
    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    187

    scada

    Наблюдатель

    scada

    Наблюдатель

    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Россия
    1. Поднять можно двумя легкими лебедками - как поднимают опоры
    2. Если решились на пенопласт то его можно штукатурить, только плитную обшивку тогда сделать с внутренней стороны
     
  10. Wowan55555
    Регистрация:
    21.02.09
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    3.067

    Wowan55555

    Живу здесь

    Wowan55555

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.09
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    3.067
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Созвонился с половинкой - будет монолитный фундамент-плита :)
    После того как нам строитель-профи насчитал ленточный фундамент под каркасник 6Х6 сначала 117 тысяч, а потом "Чуть ошибшись" на 100 тысяч, супруга решила, что сделает сама :)
    Она самая лучшая у меня на свете, и слона на ходу остановит, и хобот ему оторвет :))
    Но раз сама хочет пусть :)
    Итак, монолитная плита будет готова к моему возвращению с командировки в июле :)
    разметка будет 6,20Х6,20 -
    по 10 см с каждой стороны дома на запасик типа отлива,
    высота 20 см над землей, 10 см подушка песок и 10 см гравий,
    затем бетон заливка,
    арматура в 2 слоя с обвязкой (меня нет - варить некому),
    опалубку я предложил сделать из плит ОСП, один хрен выкидывать :(
    Примерные рассчеты на фундамент:
    1)тачка для отвоза земли 6 тысяч (пригодится на даче надолго)
    2)выкопать землю на глубину штыка лопаты -сын и свояк (если до командировки в Чечню не успеет, то придется нанять рабочих, жене запрещаю, не женское дело копать фундамент)
    3)опалубка (плита осв 9, (в Петровиче Плита OSB-3 (USA) 9,5х1250х2500мм
    481 руб) - общий периметр 24,8 м, высота 25 см, с одной плиты ОСВ будет 10 полос по 1,25 м и высотой 25см, всего на 12, 5 м длиной, надо 2 плиты -1000 р
    + нарезать на полоски шириной 25 см :)- циркулярка Макита присутствует) - 1доски старые от строительства бытовки остались на стыки и поддержку, - обещал помочь знакомый сделать опалубку
    4)арматура железная - Сетка арматурная 2,5х1м d=4 яч.100х100мм шт 169.0 руб штука - надо всего 33 шт с запасом, болгарка есть, ну проволка не знаю скока стоит, 1000 р накидываю - всего 7000 р с запасиком
    5)песок на 10 см - надо 6,2Х6,2 делить на 10 - 4 куба (машина за глаза 7 тыщ)
    6)гравий на 10 см - анологично (ишо 7 тыщ)
    7)бетон 20 см - 8 кубов по 4 тысячи - 32 тыщи
    ИТОГО = 32 + 14 + 7 + 7= 60 тысяч
    Это все таки не 100 тысяч за ленточный фундамент :((
    В общем, если я сильно ошибаюсь, прошу мне помочь с советом или подсказать можно ли съекономить, к примеру песчано-гравийную подушку не делать такую большую или толщина плиты д.б. см 15
    С уважением, Владимир Герасимов :)
     
  11. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.143
    Благодарности:
    40.902

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.143
    Благодарности:
    40.902
    Адрес:
    Эстония
    Доброй ночи ! Не люблю суваться в чужие дела Но Вы на правильном пути! Плата это правильно Сам только построил дом и на плате и на так называемом пенопластовом фундаменте и баню 6 на 9 легко просто и руки чешуться еще что нибудь построить! Если под плиту положишь 10 см толщиной крепостью в 100 ед пенопласт то будет очень теплый фундамент! Технология шведская ей лет 40-45 thermogrund.se очень надежно и просто а главное - дешево! Если заинтересуетесь то могу обьяснить попозжее!


    Не надо двадцать см бетона хватит 10 см с арматурой 10 см и ячейка 10 на 10а вообще если хотите оставьте свой тел или СКАЙП я свяжусь с Вами а расскажу много интересного Есть еще хорошие идеи а главное можно жить будет через неделю!
     
  12. Wowan55555
    Регистрация:
    21.02.09
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    3.067

    Wowan55555

    Живу здесь

    Wowan55555

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.09
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    3.067
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не очень понял нужно что прям на тонкую плиту бетонную 10 см пенопласта и залить еще бетоном ? Просьба если есть ссылка на это дело написать буду очень признателен :)
    С уважением, Владимир Герасимов :)
     
  13. Wowan55555
    Регистрация:
    21.02.09
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    3.067

    Wowan55555

    Живу здесь

    Wowan55555

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.09
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    3.067
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Итак, ОСВ исключаю по совету Бывалого :)
    доски надо 10 штук в Петровиче - Доска обрезная 25х125х6000мм е/в.хв/п. (строительн шт. 70.0 р штука), т.к. общий периметр 24,8 м, высота 25 см с запасиком и на сращивание итого 700 р почти тоже самое :))
    не очень понял насчет ребер жесткости и экономии цемента - нужно по периметру и в центре сделать углубления в гравии шириной см 40 глубиной 10 см типа полос углубленных, а общую толщину плиты сделать 10 см - тогда да, экономия полуается :)
    Если не понял правильно то прошу меня поправить
    С уважением, Владимир Герасимов :)
    P.S. примерный вид вижу такой =>>
     

    Вложения:

    • Фундамент плита.jpg
  14. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.143
    Благодарности:
    40.902

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.143
    Благодарности:
    40.902
    Адрес:
    Эстония
    Теперь для Владимира Герасимова, Уже тепло! Но та фото что Вы выставили почти хорошо но слишком большие отверстия в арматуре! 10 на 10 по технологии а у работников ноги проходят! и на 30 см они стоят от армаруры! По технологии арматура 3 или 3,5 см над пенопластом а вся стяжка 10 см ,т,е ТОЛЩИНА БЕТОНА!! мой тел +372 6592415 после 10 00 По России после 11 00 с Уважением Владимир ,
     
  15. Wowan55555
    Регистрация:
    21.02.09
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    3.067

    Wowan55555

    Живу здесь

    Wowan55555

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.09
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    3.067
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так как меня не будет, жена сказала что будет следующая технология :))
    И кстати будет так, так меня все равно не будет :))
    Итак, грунт уберут, 10 см щебня, песок, опалубка, сетка
    Затем наналивается бетон, она его с сестрой растаскивает и равняет , а ЗАТЕМ! она будет просто кидать еще сетку сверху и топить палками вглубь см на 7-10 НИКАКОЙ ОБВЯЗКИ НЕ БУДЕТ :)
    потом выравнивание, накрывание полиэтиленом и выстаивание до моего приезда:)
    По поводу пенопласта - я его планирую прям на бетон 15 см слой прикрепить на саморезы, когда лаги сделаю, плита будет играть роль чернового пола, ну и щели пеной залью
    Вот такая технология, Господа :)
    Прошу ВАС не ссориться, горячих русских, эстонских, финскихи шведских парней, ваши советы мне очень помогают и заставляют думать :)
    С уважением, Владимир Герасимов :)
     
Статус темы:
Закрыта.