1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 5

Микроморфные СБ из Новочебоксарска

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем BOB691774, 27.03.15.

  1. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.095
    Благодарности:
    1.672

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.095
    Благодарности:
    1.672
    Адрес:
    Астрахань
    @al200014,
    Задача таких панелей получения более большего кол-ва энергии по сравнению с моно и поли панелей.
    А о КПД может быть и по другому. Но создание солнечных станций предполагают увеличение напряжения до 1000 вольт.
     
  2. AlexSpb1
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    630
    Благодарности:
    296

    AlexSpb1

    Живу здесь

    AlexSpb1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    630
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я ежедневно снимаю показания со всех панелей, верифицирую результаты, в т. ч. и суммарную отдачу за день.
    Приведенные выше данные выпадают из среднестатистических, поэтому я их и привел.
    Все остальное время достаточно кисло.
     
  3. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.095
    Благодарности:
    1.672

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.095
    Благодарности:
    1.672
    Адрес:
    Астрахань
    @AlexSpb1,
    Спорить не буду тк заниматься таким мониторингом- нет времени.
    Но с первого взгляда большой разнице нет.
     
  4. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Не надо вот этой политической хрени...

    Завод покупался под обещания товарищей из Иоффе радикально доработать технологию.
    Сами, с нуля построить такой завод на своём оборудовании было заведомо нереально, поэтому купили у швейцарцев. Параллельно - "опытную", мелкую линию на 0.5МВт/год поставили учёным, под отработку технологий.

    Напомню - это были времена, когда чистый кремний был очень дорогой, поэтому по всему миру считалось, что тонкие плёнки всех зарулят (энергоёмкость меньше, кремния нужно меньше в разы, ну и ещё куча чисто технических бонусов). По $/ватт тонкие плёнки на тот момент рулили (а КПД сам по себе никому кроме космоса не нужен, всех интересует цена за ватт).
    Так что всё там было сделано логично. Это уже потом китайцы ввели кучу заводов и цена кремния упала настолько, что лучше всего оказался по цене/качество поликристалл.

    Сейчас иоффовцы хотят на этой линии запустить HJT - свой гидрогенизированый микроморф поверх рязанского (китайского или какого там ещё) поликристалла, как подложки.

    На своей мелкой "тренировочной" линии у них всё работает хорошо. 20% получили, надеются дойти до 22%. Сам по себе дополнительный слой микроморфа на без учёта подложки, сборки и т. п. к стоимости батареи добавит копейки, а КПД реально растёт. Кроме чистого роста КПД улучшается работа на рассеянном свете - микроморф сверху, и условия входа света в кристалл улучшаются.

    То есть, практически отдача гибрида будет выше, чем можно судить по сравнению формального КПД, если грубо: поликристалл "работает" с прямым светом, а микроморф "собирает" рассеянный. При том же номинальном КПД, что и монокристалла, и том же реальном освещении, гибрид выработает больше Потому что номинальный КПД учитывает только освещённость (в любой документации указан G), и не учитывает углы, под которыми приходит свет.

    На картинке внизу - не поликристалл.
    В смысле, не только поликристалл. :)
     

    Вложения:

    • Bezy-myanny-j1[1].jpg
  5. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    Это могло быть только технологическим обоснованием. И не более. Так что не надо сказок и перевода стрелок.

    Да? А в краснодаре что делали (до развала).

    А что им мешает рулить сейчас ?

    Вы сами это придумали ?

    Вы о каком кремнии говорите ? При чем здесь "вина" китайцев?

    А почему он (микроморф) сейчас столь недешев ?

    Это перл, я полагаю. А дальше - просто полет мысли (мои мысли - мои скакуны).
    Особо понравилось (действительно, не шучу) - "реальное" освещение.
     
  6. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Это и было техническим обоснованием. Разве я утверждал иное?
    Этого вполне достаточно.
    А Ваш бред про всякие там попилы - это Ваш бред, сами с ним и разбирайтесь, водите стрелки, рассказывайте сказки, я тут не причём.

    У них, НЯП, была маломощная (5МВт) с советских времён линия производства монокристалла + сборка. Сборка осталась, не знаю, как там линия фотомодулей живёт. Должна фигово жить - у них технология иной эпохи...
    Ну и монокристалл - это вообще из другой области, к микроморфам относится примерно как производство тепловозов к автомобилестроению. Ну, есть схожие места, какая-то часть оборудования схожа, какие-то рабочие могут быть переучены, но не более.

    Я же, вроде, по-русски пишу?

    Нет, это очевидно.

    Об обычном чистом кремнии, "солнечного" качества.
    Какая ещё вина?

    Почему же? Он дешевле, чем был тогда. Просто сейчас поли-/монокристаллические _резко_ подешевели. А они подешевели потому, что ввели кучу новых производств по очистке кремния и ростовых производств. СБ, где основная цена была в кремнии - подешевели соотвественно.
    А плёнки не подешевели, у них иная структура цены. У аморфных/микроморфных СБ вклад цены кремния в итоговую цену очень мал, это и было их преимуществом. Возможно, ещё и будет, по мере удорожания энергии. Ростовое производство и очистка - энергоёмкие производства.

    Да полагайте что хотите... Факты есть факты.

    Но в таком тоне я б не советовал разговаривать. Даже со своей женой... если она у Вас есть. :)
     
    Последнее редактирование: 21.05.15
  7. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Отправьте его в игнор (я это давно сделал). Ничего не потеряете и будет меньше офтопа;)
     
  8. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    Спасибо за ваши фантазии.
    и
    досвидания.
     
  9. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.095
    Благодарности:
    1.672

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.095
    Благодарности:
    1.672
    Адрес:
    Астрахань
    @Zzzzyll,
    Да. Это всё так но пока они делают для солнечных станций и с низким КПД.
    Вот поэтому и возмущаются форумчане.
     
  10. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - важна именно энергоотдача, которая при последовательном соединении высоковольтных панелей будет выше.
     
  11. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - а в Краснодаре на "Сатурне" и сейчас, и раньше - делали и делают панели для космоса (арсенид-галлиевая технология).
    А вот "Солнечный ветер" прекратил производство еще около года тому назад.
    Завод Хэвел, по моим данным, начали строить уже после того, как рухнули цены на кремний.
    Именно поэтому было заморожено строительство другого завода в России по производству кремния.
     
  12. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - на данный момент - дешевле кремниевых. Дороже - только у жадных продавцов.

    - извиняюсь, а "у них" - это у кого? :)
     
  13. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.351
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.351
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Читаю про повышение тока панелей при росте их температуры, а наблюдаю катастрофическое падение оного. Или к микроморфам это не относится?
     
  14. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Это классика кристаллических, а аморфные - нужно смотреть документацию. Если они еще и ток теряют, вместе с напряжением - совсем беда.
     
  15. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    панель 125 ватт микроморф кпд 8.5% - площадь S m2 (условно говоря)

    получаем на выходе 1000 (вт/м2)*S (м2)*8.5/100 (ватт)

    последовательно соединяем 4 панели установочная мощность 4*125 ватт, площадь сбора 4*S

    получаем на выходе 1000 (вт/м2)*4*S (м2)*4.5/100 (ватт)

    Рост налицо. но почти в два раза ниже...