1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 5

Микроморфные СБ из Новочебоксарска

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем BOB691774, 27.03.15.

  1. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    А плохие лучше и не начинать. Какой в них смысл?
    Не можем начинать с большого - нужно начинать с малого, но достойно и серьезно, а не распилами бюджета и видимостью деятельности заниматься.
    В автомобильной промышленности этот процесс идет с переменным успехом, а в части ВИЭ - сплошная показуха.
    В сельхоз, вроде, есть положительная динамика. Техника и оборудование, правда, все импортное. Семена овощных - тоже :( Как с зерновыми не знаю.
     
  2. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.233

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.233
    Адрес:
    Москва
    Вы путаете с Прамак 2010 годов выпуска и нужно сказать спасибо, что продают за рубли по курсу 35 рублей/ швейцарский франк. Честный Хевел стоит 80-100 рублей/Вт и его не продают.
     
  3. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Ну так и нужно - снижать себестомость и устанавливать Хевел туда, где это выгодно стране.
    А значит, об этом нужно говорить, нужно выяснять детали, нужно прижимать и в общественных дискуссиях менеджеров, и чиновников.

    Чем лучше общество и продавцы ВИЭ - понимают ситуацию, знают (в 10-й раз говорю) себестоимости, знают все процессы, тем лучше будет развиваться отрасль.

    Тем более, что для ВИЭ - чётко определены те места продаж, где ВИЭ будут приносить чистую прибыль, и экономию - стране.
     
  4. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Я ничего не путаю, вы просто не поняли мою мысль до конца.
    Если такая себестомость была у швейцарцев (вряд ли ниже себестоимости наши продавали), значит, это уже кое-какой ориентир.

    Если наши продавали ниже себестоимости - то тогда вопрос, зачем?
    Их можно было бы воткнуть в какую-то бюджетную станцию.
    Я вот это уже слышал. А откуда, кстати, данные не подскажете :).
    И что именно стоит таких баснословных денег, ведь стоимость хевеловских станций под ключ, это известная цифра, мы её исследовали в теме про Минэнерго, не более 105-115 тыс. р/квт.. Это первая неувязка..
    Второе, продавать одну панель, наверно можно некоторым чиновникам и за 115р/Вт, но как понять себестоимость? Вы меня слышите все? :)

    Самое главное, что нам полезно, как продавцам, гражданам, налогоплатильщикам - для себя понять - это себестоимость подобного производства. Тогда нам легче будет либо помогать владельцу, либо похоронить его - причём раньше чем он добрался до наших бюджетных денег, до распила.
    Не зная себестоимости, мы просто выглядим, как слепые котята.
     
    Последнее редактирование: 25.04.16
  5. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Так информации недостаточно. Мы же не знаем всего техпроцесса, только гадаем.
    Есть некоторая вероятность, что элементы с КПД 16% (а мы и этого не знаем), сделанные по устаревшей технологии на устаревшем оборудовании, закупаются совсем за бесценок и затраты на все дальнейшие шаманства + стоимость закупки оказываются ниже стоимости закупки современных элементов с КПД 22%.
    Здесь возникает еще один вопрос: А зачем нам элементы с КПД 22%? Почему не использовать модули с КПД 16%?
    Ответив на него можно будет понять, мог ли распродаваться Прамак ниже себестоимости.
     
  6. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.233

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.233
    Адрес:
    Москва
    Стоит задача распродать склад, вот и распродают, что тут такого?
    Может сколько заняли, столько отдают, а может, купили за чужие, а отдавать уже некому вот и не наглеют, а может...
    Думаю тут коллективное письмо Чубайсу даст ответ на интересующий всех вопрос "Почему так дёшево и нигде сами не применяют"
    Я ответ по выходной с завода цене озвучивал выше, если не верите, спросите у Боба, он на короткой ноге с заводом.
     
  7. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Но там не готовые элементы, насколько я понимаю, покупаются элементы с p-n переходом, но без токосъёмных решёток (?), не окончательный элемент (ячейка) ?
    Или уже сверху токосъёмных решёток затем напыляются микроморфные слои?

    Меньше всего, обычно, информации - у двоечников, поэтому нас, по идее, не должно бы это приободрять :).
     
  8. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Всё равно непонятно, зачем распродавать склад по 40 р/вт, если у тебя покупают, примерно то же самое - по 85-100 р/Вт ?
    Вот в чём вопрос.
    Прамак и то, что делает Хевел сам на том же оборудовании, что и швейцарцы, но в Новочебоксарске, это примерно одно и то же - по параметрам модулей.

    Менеджер на заводе может сказать что угодно, значение имеет только стоимость контрактной, проверяемой нами цены.
    А пока что всё, что мы знаем: - "в розницу Хевел не продаёт то, что произвёл сам в Новочебоксарске".
    Значит, видимо, законтрактованы все изделия.
    Это говорит, наверно, о том, что хозяева "куют железо, пока горячо", то есть, пока Медведев ещё разрешает насиловать регионы, устанавливая там хевеловские сетевые СЭС и, как в варианте с Алтаем, повышая в тех регионах стоимость магистрального электричества выше федеральных лимитов на повышение тарифов.

    Но вот о себестоимости, к сожалению, болтовня менеджеров насчёт 85-100р/Вт - никак не говорит.

    Не может монтаж, фермы крепления, силовое оборудование (инверторы и пр.), доставка всего этого, земляные работы, бетонирование и пр. - стоить 5% (если хевеловский модуль стоит, допустим, 100 р/вт, а вся СЭС под ключ стоит 105 р/Вт).

    Менеджеры просто ляпают в телеф. разговорах что угодно, причём, не исключено, что ляпают реальную себестоимость сетевых СЭС, под ключ. Но это просто предположение, разумеется, что там они имели ввиду, ещё предстоит понять.
     
    Последнее редактирование: 25.04.16
  9. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    @Solarbat, вот только что прочел. Не знаю, следите ли Вы за той темой, поэтому оставляю ссылку.
    Это на предмет лишний раз задуматься, нужны ли нам такие начинания и такие рабочие места.
    Понимаете о чем я? Не нужны ли вообще, а нужны ли такие.

    Это как вариант.
    А может быть и другой вариант - не получается сделать так же хорошо, как оригинальный Прамак.
    Начнешь продажу частникам - поднимут шум, пойдут слухи.
    Уверен, никто не будет мониторить инсоляцию и сравнивать реальную полученную мощность с расчетной. Я имею в виду на крупных СЭС, построенных на деньги налогоплательщиков.
     
  10. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Частник дороже купит? Нет!
    С учетом вышеописанного, все сходится, верно?
    Не обязательно все именно так, но с логической точки зрения все сходится.
     
  11. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.233

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.233
    Адрес:
    Москва
    Поверьте, как только поднимут хотя бы до 70 р/Вт, это повлечёт крах розничной торговли, поэтому честный Хевел под запретом в розничной продаже.
     
  12. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Поэтому оригинальный Прамак продают дешевле? Нет, не сходится.
    Вы всё время уходите от себестоимости, а вот какова она, технические детали - это самое интересное

    Так ведь по Хевелу Вы не можете пока сказать, какие они.
     
  13. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Что поднимут до 70 р/Вт? И какую именную розничную торговлю постигнет крах?
    Не совсем понятна мысль

    Просто какой смысл возиться с розничными покупателями, когда есть приятнейший оптовый.

    И ещё раз, давайте ближе к себестоимости.
    Ориентироваться на стоимость можно, но она говорит только о верхней границе себестомости, за вычетом накрутки всех перепродавцов и налогов.
     
  14. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Себестоимость интересует
     
  15. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.233

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.233
    Адрес:
    Москва
    Я уже не понимаю что вы имеете под себестоимостью и какая она вам нужна?
    Если полная, то закупка прамака 40 руб/Вт, хевела - 80 руб/Вт.
    Для сверки данных, даю наводку. Курс валют между закупкой прамака и выпуском хевела вырос в два раза.