1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 5

Микроморфные СБ из Новочебоксарска

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем BOB691774, 27.03.15.

  1. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Вы говорите не про себестоимость, Вы называете закупочные цены, в которых много лишнего.

    Себестомость - это стоимость модуля - для завода.
    Сколько стоит хозяину завода сделать 1 модуль (или 1 Вт мощности в модуле).

    И это - без своего собственного заработка, без налогов, без прокладочных контор, которые порой существуют даже "внутри завода" для усваивания части прибыли уже при оптовой продаже.

    Это важно, т. к. НДС при работе на экспорт - возвращается, а себестоимость модуля напрямую влияет на конкурентоспособность.
    Это даёт примерно понять, до какой цены может падать экспортёр.
    Где начинается убыток.
     
  2. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Еще недавно так говорили о Лиотехе, верно?

    Вот. Его продают врозницу, да еще и дешевле.
    Перечитайте мое сообщение на которое отвечали и еще раз подумайте, сходится или нет.
    С точки зрения логики и современного маркетинга все сходится.
    Цена нынче от себестоимости и качества не зависит. Цена зависит от того, за сколько можно продать.
    Если качество оригинального Хевела ниже - частнику его просто не продать, т. е. вообще не продать, а вот за бюджетные деньги - продать.
    Так в каком случае прибыль будет максимальной при таком раскладе? Правильно, если Прамак продать частнику дешевле, а Хевел "бюджету" дороже. При любом другом варианте прибыль снижается.
     
  3. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Именно, я про это и говорю!
    А меня не интересует сейчас имеющаяся закупочная цена, как же вы не понимаете.
    Не интересует, именно потому, что она зависит от мусорных факторов.

    Меня интересует только технология, её себестоимость, ну сколько мне раз говорить ещё?

    Верно, правда, с одной мал. разницей, у государственного Лиотеха оптовый покупатель - был китаец (причём, в основном, частники), а у частного Хевела - фактически, Медведев, то есть, государство.

    Заставить китайцев (не на словах, а на деле) покупать наш лифер сложнее, чем заставить это делать росс. регионы, как это, по сути, видимо, и сделал Вексельберг, с помощью Правительства РФ, продавившего под производителей солнечных модулей - механизм возврата инвестиций (в т. ч. через механизм ДПМ, дог. присоед. мощн.), возврата вложений - всего лишь за 15-ть, если не ошибаюсь, лет.

    Хотя вот касательно упомянутого Вами лифера, лиотеховцы - даже и российские регионы никак не могут уговорить/заставить покупать свои АКБ (мэрии не заказывают троллейбусы с их АКБ, кроме разве Нальчика, респект ему, с его 10 тролл АХ=50 км., ну а в крупнейшую Москву блин, в итоге - титанат заказали в 12 тролл. ТроЛза с УАХ=15 км).
    Заказывать импорт (ибо в РФ не делают титанат, которвый в минус заряжается, а именно этого требует московское ТЗ на троллейбусы), довольно странно, а особенно странно - в кризис, когда стоимость отеч. лифера стала в 1,5 раза ниже импортного лифера (и это уже с учётом поправки на внутреннее сопротивление и потребит. качества), а вообще - лиотех. лифер сейчас - дешевле по цене ёмкости, в 2-2,5 раза подобного, родственного импортного лифера, Винстон, если без учёта числа циклов.

    Впрочем, тут не об этом. Говоря коротко, государственный Лиотех не совсем показатель ситуации с частным Хевел, по Лиотеху - была общая атака на надоевшего стране Чубайса, а просто заодно, от аппаратной слабости шефа, возможно, страдает и завод - и его сбыт.
    Приткнуть в Рф и на планете лиотеховский лифер, с пользой для разных дел - не такая сложная задача. Просто, судя по вялости гос. заказчиков, наверху не интересны чужие деньги (налогоплатильщиков), проще для гражданского сектора - покупать импортные АКБ.

    Пора завод Лиотех вывести из под Роснано и отдать какому-нибудь нормальному владельцу, авторитетной гос. корпорации, например, Росатому.
    Насколько я понимаю, так и хотели изначально, и не исключено, всё ещё - собираются примерно как-то так - сделать. Может быть не Росатому, а кому-то другому, но терять 7,5-8 млрд докризисных рублей налогоплатильщика, профукивая завод, делающий конкурентоспособную в мире продукцию, по крайней мере, по соотношению цен-качество - это была бы огромная глупость, ошибка.
     
    Последнее редактирование: 25.04.16
  4. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Наверное прочитали сегодня что Роснано списало по своим проектам убытков на 13000000000 рублей. Скромное слово "списали" все понимают, откуда у этой конторы деньги тоже все понимают, кто бенефициары на смом деле аналогично понятно - это мы с вами, акции покупали:aga: в виде уплаты налоговых платежей. Вот и ответ о продаже ниже себестоимости.
    Купили верашнюю технологию и оборудование, в нагрузку по цене стекла взяли склад панелей. Пока строили "завод", а по факту ангар из стали и сендвича, прошли годы, технология стала позавчерашней, с панелями нужно что-то делать - они место занимают, под национальные проекты видимо использовать не смогли, и проще оказалось первые станции сделать на китае, причем более чем уверен на самом дешовом что смогли найти, так как абсолютно фиолетово как оно работает. На солнце дает, значит нормуль.
     
  5. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Ссылку не покажете, плиз, где вы про списание нашли?
    Прочитали вот что https://www.rusnano.com/about/press-centre/news/20160425-rosnano-soobstchenie-zavershenie-proverki-schetnoi-palaty
    • В 2015 году при плане в 300 млрд рублей проинвестированные РОСНАНО компании получили 341 млрд рублей выручки от реализации нанотехнологической продукции.
    • 39,1 млрд рублей выручки был получен портфельными компаниями РОСНАНО от экспорта отечественной высокотехнологичной продукции.
    • По итогам 2015 года количество запущенных в России благодаря инвестициям РОСНАНО заводов и R&D центров достигло 68 — при плане в 65.
    • С 2011 по 2015 год портфельные компании РОСНАНО выплатили более 38 млрд рублей налогов в бюджеты всех уровней.
    • С 2011 по 2015 год портфельные компании РОСНАНО направили на финансирование НИОКР 30,6 млрд рублей.
    И давайте покончим, не стоит, @Jabber, уводить от сути - от попытки разобраться с технологией, которую хочет применить Хевел в своих гетероструктурах (поликристалл и сверху микроморфный слой)
     
    Последнее редактирование: 26.04.16
  6. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    нынешние-то делают не "на китае", а на новочебоксарских микроморфниках, и, повторяю, чего толочь воду в ступе, давайте ближе к технологии, подальше от политики.

    Поймём, если, примерно, себестоимость технологии, тогда будут понятны и её перспективы - при правильном менеджменте.
     
  7. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.934
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.934
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Вот тут, например:
    http://www.rbc.ru/technology_and_media/26/04/2016/571e805d9a7947c6781397ea
    Там не списание, а убытки. Но суть в случае госконторы не меняется.

    Причём обратите внимание - премии за успех выплачены и по проваленным проектам ;)
     
    Последнее редактирование: 26.04.16
  8. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Вот именно, списания - нет. Про это неточное высказывание я и спрашивал.
    И убытков по компании в целом - нет, а капитализация портфеля выросла до 138,3 млрд рублей https://www.rusnano.com/
    Что такое венчурный бизнес, надеюсь, никому рассказывать не нужно?
    Надеюсь, мы покончили тут с данным оффтопом?
     
  9. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.472
    Благодарности:
    2.352

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.472
    Благодарности:
    2.352
    Адрес:
    Минск
  10. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.908
    Благодарности:
    7.204

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.908
    Благодарности:
    7.204
    Адрес:
    Москва
    1 МВт за 1 млн евро это сильно
     
  11. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.472
    Благодарности:
    2.352

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.472
    Благодарности:
    2.352
    Адрес:
    Минск
    Даем сами себе кредит и покупаем у себя же подороже. зарабатываем на товаре а оплачивает/окупает уже резидент. называется инвестпроект.=вымывание денег .
     
  12. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    А они что, микроморфные, почему в данной теме?

    1 неподвижный кВт СЭС, расположенный под выгодным углом (не горизонтально) азимутом на юг, после инверторов, выдаст в Белорусии приблизительно 1000 квтч/год.

    За 4 года окупится по цене выкупа электроэнергии от этой станции примерно 0,25 евро/квтч
    За 5 лет, соотв.: по 0,2 евро/квтч.
    И это - не считая ещё эксплуатационных затрат станции и - процентов банку.
    Кто оплатит электричество электростанции по такой стоимости? А ведь ещё есть и сетевая составляющая электричества, т. н. передача к потребителю, там ещё накрутки будут для потребителя.
    Кто этот героический покупатель энергии?
    Сотовые абоненты (раз половину энергии заберёт сам сотовый оператор)?
    А вторую половину купит население Белоруссии выплатами из бюджетов ?
    Или увеличат местные тарифы на маг. электроэнергию на 20-25%?
     
  13. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.472
    Благодарности:
    2.352

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.472
    Благодарности:
    2.352
    Адрес:
    Минск
    Надо быстро..потом АЭС на подходе(?).
    будем купаться в электричестве...
    только успевай платить.
    кстати уже не предусмотрена компенсация из бюджета на новые ветряки.(и потому они отпали.)
    а что тут кто намутил с СБ..одному черту известно.
    ну вы знаете какому.
     
  14. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    Сегодня получил достоверную информацию - на заводе начали процесс модернизации производственной линии под выпуск новых панелей.
     
  15. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Интересно, сколько там всего таких линий.
    Нужно же не сбить темп производства старых панелей, точнее, не сбить темп выпуска определённой мощности панелей в месяц.