1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 5

Микроморфные СБ из Новочебоксарска

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем BOB691774, 27.03.15.

  1. AlexSpb1
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    630
    Благодарности:
    296

    AlexSpb1

    Живу здесь

    AlexSpb1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    630
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это не тайна, а лень. Гуглите:
    Pramac MCPH P7H
    @Solarbat, Вы хороший, "болеющий" за солнце человек...
    Не вынуждайте меня рассказывать подноготную нашего горе-капитализма.

    А уж такой бульен как то, что и кому принадлежит лучше не рассматривать.
    Вам, опосредованно, через гос-во и российский газпром принадлежит, а по факту, ввиду его закредитованности иностранным банкам он, если вдруг "пук...", то принадлежит им.
    как и Роснефть и много еще чего.
    Достаточно обвалить рубль и это все уже не гос-е...
     
    Последнее редактирование: 07.07.16
  2. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Это очень интересное утверждение.
    А можно ехидно поинтересоваться это при одинаковых вложениях или при одинаковых площадях установки? Или при некоей одинаковой начальной номинальной мощности, которая, по большому счёту, не есть параметр для сравнения.
    P. S. Не верю я в многие лета тонких плёнок, поскольку на ярком Солнце происходит много интересных и вредных процессов в поли и моно кристаллах ... и вот чего бы этим процессам не идти в тонких плёнках? А ведь они тонкие.
     
  3. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Да ладно Вам, какой я хороший, всего-лишь хотел узнать розничную стоимость чисто хевеловских панелей (не прамак, не швейцария) чисто новочебоксарского производства.

    А насчёт капитализма я про то же говорю - если цена взята не из розничного магазина, а из расчётов между олигархическими и гос. компаниями между собой, то это даст только путаницу.

    Итак, освежаю вопрос, может быть кто-то сможет ответить: сколько стоят в розницу истинно новочебоксарские панели?
     
    Последнее редактирование: 08.07.16
  4. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Тут есть ряд соображений.

    В вертикальной позиции (фасадной, оконной, юбочно-балконной и пр.) здоровенная доля инсоляции минует микроморфники, что придаёт им некоторой жизни.

    Сам p-n переход по геометрич. ширине, подозреваю, вполне сопоставим: у кристаллических и у микроморфных.

    Микроморфники с тыла защищены не деградирующей со временем, по проницаемости, плёнкой, а стеклом 3 с лишним миллиметра.
     
  5. AlexSpb1
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    630
    Благодарности:
    296

    AlexSpb1

    Живу здесь

    AlexSpb1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    630
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    от 10000руб за панель. При том, что она 105 вт. или около того.
     
  6. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    А ссылка есть? Я что-то не смог отыскать, стопятки попадаются только прамак-хевел и стоят дешевле.
    Как вообще этот "чистый новочебоксарск" называется?
     
  7. TSV63
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    228

    TSV63

    Живу здесь

    TSV63

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    228
    Адрес:
    55.55 с.ш. 39.11 в.д.
    Интересненько начинается...Сейчас, возможно, кто-то блеснёт своими экономическими познаниями в области бизнеса, кому принадлежит этот бизнес, кто покупает и продаёт эти технологии, и в чём, и какая разница, где размещено производство и почему именно там, и из чего состоит конечная цена изделия...
     
  8. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Нет. Весь смысл применения аморфного кремния - увеличить вероятность переходов между (псевдо) зонами (кристаллический кремний - непрямозонный полупроводник). За счёт этого резко уменьшается потребная толщина слоя с приемлимым поглощением (в десятки-сотни раз).
     
  9. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Вопрос старения аморфного кремния - не такая простая штука. Первые 1-3 года их КПД (мощность и выработка) действительно очень быстро падают, гораздо быстрее кристаллических. Особенно, страдает наводороженный кремний aSi-H.

    А дальше начинается интересное: один из основных факторов деградации - тупо диффузия лигандов и всякого нежелательного (вроде кислорода и водорода) по решётке. И вот тут парадоксально аморфный кремний оказывается выгоднее кристалла - примеси лучше мигрируют по решётке (где энергия дефекта не зависит от его положения), а в аморфной структуре они находят свою локальную потенциальную яму и в ней "застревают" (ну, в смысле, миграция идёт сильно медленнее).
    То же касается возникновения дефектов (и особенно, радиационной деградации): aSi и так весь из себя сплошной дефект, ему особо-то и некуда.

    "На глаз" тут ориентироваться нельзя и "здравый смысл" не очень помогает: много контринтуитивных процессов. :)
     
  10. AlexSpb1
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    630
    Благодарности:
    296

    AlexSpb1

    Живу здесь

    AlexSpb1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    630
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я конечно извиняюсь, но такое ощущение что многие тут собрались жить вечно.
    Ну, допустим через 10 лет панели деградируют на 50%, да хоть на 70.
    А через 5 -8 лет панели вообще не будут нужны, т. к. вместо них будет приклеиваться 2 электрода и валиком или пульвером поверх будет наноситься панель, краской, которую будут продавать на каждом углу..Покрасил забор и 6 квт в кармане..:)] Покрасил ворота-еще 1.5:)]

    Ну, и нафига сейчас биться за деградацию через 10 лет на 15-20%?
    Купите еще панель и компенсируйте будущую деградацию.
    Если нет "лишних" денег, то с солнцем нефик вообще заморачиваться.
    Система, которая обеспечит ПОЛНОЦЕННО ваши потребности стоит дорого. И не окупит себя.
     
    Последнее редактирование: 08.07.16
  11. AlexSpb1
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    630
    Благодарности:
    296

    AlexSpb1

    Живу здесь

    AlexSpb1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    630
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Цену хевела вам скажет любой продавец панелей. Достаточно просто позвонить.
    Меня они не интересовали т. к. не устраивает цвет и то, что это сделано у нас.
    Бог его знает из какого ведра там что намешали.
    Мельком, в разговоре, дилеры озвучивали 10000 в закупке.
    Если это принципиально нужно, то могу точно узнать.
    И в природе нет панелей прамак-хевел.:)]
    Есть панели Прамак, которыми барыжит Хевел.
    Т. к. под строительство завода они ввезли безумное кол-во прамака, а он валяется на складе, занимает место, деградирует, портится от времени, даже упаковка.
    Вот они и торгуют им в демпинг чтоб получить ликвидность. А если не продадут, хоть за сколько, то через годик их можно уже прямо на свалку везти. От них пенопластовую упаковку уже трудно отшкрябать. Только лезвием или растворителем.
    Через год их по 2000 можно будет купить если останутся.
     
    Последнее редактирование: 08.07.16
  12. TSV63
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    228

    TSV63

    Живу здесь

    TSV63

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    228
    Адрес:
    55.55 с.ш. 39.11 в.д.
    Гурман.
     
  13. TSV63
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    228

    TSV63

    Живу здесь

    TSV63

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    228
    Адрес:
    55.55 с.ш. 39.11 в.д.
    Да, буде... Пенопласт и от стекла шкрябать? Химия какая то не понятная...диффузия прям... Поверил бы, если бы был упомянут канцелярский клей.
     
  14. AlexSpb1
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    630
    Благодарности:
    296

    AlexSpb1

    Живу здесь

    AlexSpb1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    630
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В палете они лежат горизонтально, как в прессе, вес не детский, время... И когда снимаешь пенопласт он остается на панели и снимается только лезвием или ацетоном. Прилип насмерть.
    Фактически диффузия :)]
     
  15. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, я уже примерно понял следующее: панелей, в основном нигде нет, к тому же они, если и есть, то нигде не выставлены, а цену (гигантскую, неконкурентоспособную) лишь мельком озвучивают, но ине вывешивают по неким причинам (или я просто недолго искал).
    Насколько я (пока) понимаю, эти новые, хорошие, сделанные чисто у нас, (чисто по теме топика) панели - идут на большие объёмы в частные российские мегаваттные СЭС, а швейцарское старьё - они просто сливают в розницу.

    И затем народ сам трахается с монтажом, окупаемостью и пр. Это старьё швейцарское нет ссмысла ставить в новую электростанцию, окупаемость которой не в последнюю очередь зависит от её выработки (иначе бы уже давно эти прекрасные Прамаки и стоили бы дороже и были бы расставлены в Кош-Агач, но там китайский поликристалл оказался выгоднее, а в новые хевеловские станции - уже "чистый новочебоксарск" шарашит завод, причём, чуть ли не в три смены)

    О трудностях монтажа.
    Вес (на ту же мощность) у этих аморф. устройств - выше, царапать их ни в коем случае нельзя, ибо трещина обеспечена сразу, а стёкла у панели - со всех (!) сторон, далее нужно учитывать - крепость анкерных болтов, креплений, ферм и пр. должна быть выше - минимум вдвое, парусность модулей - также, разумеется, больше.
    Монтаж аморфных модулей - ответственное дело.